Moeders verzamelen, wat vinden we van "lentekriebels"?

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
secricible

Berichten: 25703
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:19

zin in jezelf wordt inderdaad ontzettend veel gedeeld op SM en is een bijzonder boek inderdaad :+ Er staan wel schokkendere dingen in dan deze pagina moet ik zeggen. Maar inderdaad, het is geen onderdeel meer van de lentekriebels serie.
Het heeft nog een tijd op een (verouderde) leeslijst gestaan die bij de lentekriebels week te vinden was ergens ver weg op de site, maar die is (na ophef) nu ook verwijdert. Omdat hij nog wel op die leeslijst stond is die nu in opspraak gekomen, want voor mensen die van ophef houden is een leeslijst vergelijkbaar met de lesmodule :j
Laatst bijgewerkt door secricible op 05-03-24 16:19, in het totaal 1 keer bewerkt

Kabayo

Berichten: 14065
Geregistreerd: 30-05-12
Woonplaats: Fryslân

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:19

pmarena schreef:
Kabayo schreef:
Wel een vaag boekje, maar dus goed verouderd. Snap dan even niet waarom die nu boven komt drijven


Omdat ze graag sensatie en gemopper uit willen lokken. Mensen willen ophitsen tegen de gevestigde orde.

Dat lukt ze dan wel :+ beetje oude koeien uit de sloot halen..

rien10 schreef:
Je zegt dat je wel met kinderen van 8 over neuken praat.
Je zegt "ik weet van die kinderen zelf dat ze sex hebben" tenzij ze het aan je gewhatsappt hebben, heb je er dus over gesproken.
Of je roept een heleboel nonsense.

Nee nee. Je bent er helemaal niet bij joh
Ik zit op een stoel op een verjaardag terwijl het kind even aan iedereen vertelt dat hij seks heeft gehad. (Dit is dan wel bevestigd door ouders van jongen danwel meisje, en ze mogen niet meer samen slapen) Ik zal het nooit met een kind daar over hebben

tiwi1969

Berichten: 7659
Geregistreerd: 04-04-10
Woonplaats: in een huis met een tuintje

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:21

Kabayo schreef:
Mijn fout dan ;) Wellicht mijzelf eerst ergens in verdiepen voor ik iets roep. Vaker last van :+ Brein denkt soms wat later dan mijn "mond"

En nee ik praat niet met 8 jarigen over seks. Waarom zou ik
Wel een vaag boekje, maar dus goed verouderd. Snap dan even niet waarom die nu boven komt drijven


Dit staat duidelijk uitgelegd in het artikel van Pointer wat al eerder werd aangehaald.
https://pointer.kro-ncrv.nl/aartsconser ... tekriebels

pmarena

Berichten: 48221
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:21

Als een kind van 8 dat zegt dan ga ik er vanuit dat die geen idee heeft waar die over praat, en misschien een keer een kusje heeft gegeven of giechelig in elkaars onderbroekje hebben gekeken of zelfs gevoeld...en dat die dan in alle onwetendheid denkt dat die seks heeft gehad :=

Met een beetje pech zijn onwetende kinderen dan ook nog doodsbang dat ze zwanger zijn geworden daardoor :(:)

rien10
Berichten: 14754
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Moeders verzamelen, wat vinden we van "lentekriebels"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:23

Precies. In deze setting ga ik er niet van uit dat er echte sex geweest is.
Deze context zet zo'n opmerking in een ander licht.

Kabayo

Berichten: 14065
Geregistreerd: 30-05-12
Woonplaats: Fryslân

Re: Moeders verzamelen, wat vinden we van "lentekriebels"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:26

Ik ken de jongen en ouders goed genoeg en het is daadwerkelijk gebeurd. Ze wouden het zelf en waren beide nieuwsgierig. Ze zijn ook betrapt. Maar je hoeft het niet te geloven hoor.

Heb het artikel doorgelezen en verder blijf ik bij mijn mening dat dit onderwerp nog niet op de basisschool ter sprake hoeft te komen. En dat mag prima mijn mening zijn :)

Utixo

Berichten: 6601
Geregistreerd: 19-10-05
Woonplaats: Monster

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-03-24 16:26

Want even. We gingen van 2 handen, naar 1 hand, naar 1 jongen en meisje.

pmarena

Berichten: 48221
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:26

Ik ben het er overigens wel mee eens dat je ze niet per-sé op ideeën hoeft te brengen. Als ze er zelf nog niet mee bezig zijn als ze 8 zijn, maar ze hebben wel een vriendje of vriendinnetje....dan vind ik het wel een lastig evenwicht van wat zeg je wel en wat zeg je niet.

Want je wilt ze wel behoeden voor dingen zeg maar, maar als je in geuren en kleuren uit gaat leggen wat er zoal lekker gevonden wordt door grote mensen, dan breng je ze misschien juist op een idee :=

Kabayo

Berichten: 14065
Geregistreerd: 30-05-12
Woonplaats: Fryslân

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:27

Utixo schreef:
Want even. We gingen van 2 handen, naar 1 hand, naar 1 jongen en meisje.

Ik heb het nu even over dit stel ja. Wil je een verslag over alles ofzo?

rien10
Berichten: 14754
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Moeders verzamelen, wat vinden we van "lentekriebels"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:29

OK, dus omdat dit gebeurd is, hebben de meeste kinderen van die leeftijd sex volgens jou?
En doe 's ff niet zo aangebrand, nergens voor nodig. We proberen alleen feiten van fabels en roep-toeteren te onderscheiden en het te snappen.

secricible

Berichten: 25703
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:31

goed, zullen we weer gewoon naar de onderzochte getallen en niet op de N=1 (N is 5 in dit geval...) blijven hangen?

Conclusie van feiten: 3% van de 13jarige heeft (vaginale) seks gehad. Ik denk dat we kunnen stellen dat van die 3% het grootste deel geen 9 was. Deze aantallen nemen af.

En het kinderboek waarin je je anus moet gaan (doe tip! :+ ) bekijken is via bol.com te koop, maar is op geen enkele manier meer verbonden aan de lentekriebels-week.

Utixo

Berichten: 6601
Geregistreerd: 19-10-05
Woonplaats: Monster

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-03-24 16:32

Niet gelijk zo boos worden. Dit is dus wat er op Facebook gebeurd. Mensen lezen of horen wat, checken de feiten niet en dikken het verhaal wat aan, en hoppa, een heksenjacht is geboren. Jij begon ook met dat je veel 8 en 9 jarigen kende, en de lesstof veel te ver vind gaan. Bij navraag blijkt het niet om de lesstof te gaan en om 1.5 kind.

Wintu

Berichten: 3062
Geregistreerd: 30-01-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:35

denisesilver schreef:
Edit: voortbordurend op Verootjee
Daar komt bij dat (kinder)misbruik voornamelijk gebeurt binnen familiale sferen. Dus dat er op school open over kan worden gesproken is wat dat betreft cruciaal. Buiten de krampachtigheid die sommige ouders hebben rondom dit onderwerp. Dat is uiteindelijk een van de redenen achter dit topic, toch? :D

Er is een mooie comic gemaakt over bookbans in de VS door thefakepan (Instagram) op basis van een casus in Delaware, waar een 10-jarig meisje in een boek aanwijst “Dit ben ik”. Betreffende bladzijde liet misbruik zien. Die comic typeert hoe belangrijk het is dat kinderen toegang hebben tot deze informatie, en er niet vanuit kan worden gegaan dat zij dit automatisch hebben.


Het meisje gaat met haar moeder naar de bibliotheek en neemt daar het boek mee en wijst haar moeder op een plaatje wat er met haar gebeurd.
Bedoel je met het voorbeeld te zeggen dat er op school misschien dit boek behandeld is, het meisje er toen achter kwam dat dat niet normaal is en zo haar moeder het kon laten weten? Anders zie ik de link met de lentekriebelweek niet.
Maar zo ja, dan is dat natuurlijk superfijn!

Kabayo

Berichten: 14065
Geregistreerd: 30-05-12
Woonplaats: Fryslân

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:35

Utixo schreef:
Niet gelijk zo boos worden. Dit is dus wat er op Facebook gebeurd. Mensen lezen of horen wat, checken de feiten niet en dikken het verhaal wat aan, en hoppa, een heksenjacht is geboren. Jij begon ook met dat je veel 8 en 9 jarigen kende, en de lesstof veel te ver vind gaan. Bij navraag blijkt het niet om de lesstof te gaan en om 1.5 kind.

Dat is niet wat ik schrijf. Ik schrijf dat ik het meer zie gebeuren bij jonge kinderen en dat ik er niet veel ken. Daarnaast vertel ik dat ik het geen lesstof vind voor de basisschool. En heb 2 kids als voorbeeld gegeven, niet allemaal. En ik vind dat met name een oorzaak door wat die kinderen vertelt wordt op bepaalde leeftijden

MyWishMax

Berichten: 25405
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:36

Maar over op ideeën brengen. Het is echt niet zo dat seks alleen 'vroeg' gebeurt als mensen er normaal over doen. Sterker nog, in veel gelovige gemeentes en vriendengroepen in mijn omgeving en jeugd (nu ook nog zelfs) waren de jongeren die naar de kerk gingen met streng gelovigen ouders veel jonger toen ze aan seks begonnen. En dat waren ouders waarbij voorlichting een taboe was op het is verboden voor het huwelijk na. Die gingen zelf van alles ontdekken en het was juist spannend, omdat het zo'n taboe en verboden was. Dat waren degene die ook buiten in poorten bezig waren of gewoon waar anderen langs liepen enzovoorts.
Ook van de 15 tienerzwangerschappen waar ik van wist kwam er 1 uit een niet gelovig gezin met ouders die er gewoon open over waren. De rest kwamen uit zwaar gelovige gezinnen met dat taboe. Die zijn allemaal getrouwd en kinderen 'te vroeg' geboren. Een aantal weet ik van dat zij geen idee hadden hoe zwanger worden precies werkte en dachten dat ze veilig seks hadden.

Ik snap alleen niet dat er hier in het topic gesproken werd over tegenwoordig worden ze met 10 of 11 al ongesteld. Dat is niet alleen iets van nu? Ik was ook die leeftijd en met mij waren er heel veel meiden van die leeftijd ongeveer die voor het eerst ongesteld werden. Niemand die daar raar van op keek.

Het grootste probleem was dat ik al borsten kreeg. Daar was veel meer heisa over als het ongesteld zijn. Maar voorlichting op deze manier had ik wel heel goed gevonden. Ook al heb ik fantastische ouders en fijne omgeving, want niemand heeft mij ooit hoeven te vertellen dat 2 mama's of 2 papa's ook voor kon komen. Dat was toen al normaal in mijn ogen en heb ik zelfs nooit vragen over gehad. :+ Maar extra aandacht is nooit verkeerd als het op een passende manier gebeurd idd.

Wintu

Berichten: 3062
Geregistreerd: 30-01-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:40

secricible schreef:
Wintu schreef:
Even een praktische vraag dan, want je noemt daar enkele voorbeelden van zaken wat volgens jou niet standaard goed mee gegeven wordt en daar geef ik je ook gelijk in. Maar behandel je die onderwerpen als ouder of school dan eigenlijk. Hoe leg je je kids uit wat vrouwvriendelijke porno is, de normale lengte van een penis, een normale vagina? Ik vraag me af in hoeverre je dat goed kunt uitleggen zonder erg plastisch te worden of zonder beeldmateriaal te gebruiken ( waar mijn puber echt niet met mij naar gaat zitten kijken).. Ik denk als men het grotere plaatje wil aanpakken, men meer moet doen aan wat de jeugd zoal voorgeschoteld krijgt in de maatschappij. Door social media, groepsdruk, onrealistische voorbeelden, het willen voldoen aan een ideaal, want een ander heeft het ook. Ik denk dat het een enorme dobber is, om daar als ouder en school tegen op te boksen. En te zorgen dat je kind zelfbewust is en goede keuzes kan blijven maken, terwijl de maatschappij zulke enorme eisen stelt.
Ik hoop dat een lentekriebels week daar in helpt, maar ik vrees er voor.
Ouders hebben hier de grootste rol in, niet alleen met sexuele voorlichting, maar met alles, normen en waarden en de een bestaat niet zonder de ander.


Je hoeft niet met kinderen te bespreken dat alle maten piemels normaal zijn en porno te gaan bekijken, maar juist wat jij daarna noemt: bespreek met ze dat de blote lichamen die je op internet ziet en op televisie niet een weerspiegeling zijn van de werkelijkheid. Door de groepsdruk met elkaar te bespreken en het "voldoen aan een ideaal" met elkaar te bespreken.
Een onderwerp zoals dit jaar: weerbaarheid en social media is daar een uitgelezen kans voor om dit soort dingen te bespreken. Zodat je ze kan wapenen tegen wat ze gaan zien als ze straks voor het eerst porno gaan bekijken of gekke dingen tegen komen op SM.
SM en onrealistische voorbeelden kun je niet aan ontkomen. Maar wel met elkaar bespreken dat dat niet realistisch is en geen doorsnee van onze samenleving. En daarbij kun je best oppervlakkig met elkaar bespreken in groep 8 of begin middelbare school wát er dan allemaal mooier voorgedaan wordt. Zoals dat alle vrouwen prachtig slank zijn op televisie en alle mannen bij porno een bovengemiddeld geslachtsdeel hebben.


Jup, dan zitten we op een lijn wat betreft dat en dat kan je ook prima op school bespreken.

secricible

Berichten: 25703
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:42

MyWishMax schreef:
Maar over op ideeën brengen. Het is echt niet zo dat seks alleen 'vroeg' gebeurt als mensen er normaal over doen.



Het is juist andersom. Als kinderen goed worden voorgelicht beginnen ze later aan seks en daalt het aantal tienerzwangerschappen juist. De ervaring wordt juist wel positiever bevonden door kinderen die goed voorgelicht zijn.
Hetzelfde geldt voor drugs en alcohol. Onbekend maakt niet onbemind in deze gevallen.

Kinke

Berichten: 20556
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:43

Kabayo schreef:
Dat is niet wat ik schrijf. Ik schrijf dat ik het meer zie gebeuren bij jonge kinderen en dat ik er niet veel ken. Daarnaast vertel ik dat ik het geen lesstof vind voor de basisschool. En heb 2 kids als voorbeeld gegeven, niet allemaal. En ik vind dat met name een oorzaak door wat die kinderen vertelt wordt op bepaalde leeftijden


Nu ben ik heel nieuwsgierig...wat wordt die kinderen dan verteld en door wie?

rien10
Berichten: 14754
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:43

Kabayo schreef:
Utixo schreef:
Niet gelijk zo boos worden. Dit is dus wat er op Facebook gebeurd. Mensen lezen of horen wat, checken de feiten niet en dikken het verhaal wat aan, en hoppa, een heksenjacht is geboren. Jij begon ook met dat je veel 8 en 9 jarigen kende, en de lesstof veel te ver vind gaan. Bij navraag blijkt het niet om de lesstof te gaan en om 1.5 kind.

Dat is niet wat ik schrijf. Ik schrijf dat ik het meer zie gebeuren bij jonge kinderen en dat ik er niet veel ken. Daarnaast vertel ik dat ik het geen lesstof vind voor de basisschool. En heb 2 kids als voorbeeld gegeven, niet allemaal. En ik vind dat met name een oorzaak door wat die kinderen vertelt wordt op bepaalde leeftijden

Hoe "zie jij dit gebeuren"? Hoeveel kinderen van 8 of 9 ken je die sex hebben gehad? Hoe weet jij dat dan? Praat jij er met hun over?

secricible

Berichten: 25703
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Moeders verzamelen, wat vinden we van "lentekriebels"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:45

Zullen we het riedeltje niet opnieuw doen?

MyWishMax

Berichten: 25405
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:45

secricible schreef:
MyWishMax schreef:
Maar over op ideeën brengen. Het is echt niet zo dat seks alleen 'vroeg' gebeurt als mensen er normaal over doen.



Het is juist andersom. Als kinderen goed worden voorgelicht beginnen ze later aan seks en daalt het aantal tienerzwangerschappen juist. De ervaring wordt juist wel positiever bevonden door kinderen die goed voorgelicht zijn.
Hetzelfde geldt voor drugs en alcohol. Onbekend maakt niet onbemind in deze gevallen.


Ja, ik las het inderdaad. Dat is echt wel onwijs goed! Van drugs wist ik her, wij hebben een hele uitgebreide voorlichting op school gehad vroeger, inclusief ex verslaafde. Maakte een enorme indruk, maar ook daar waren sommige ouders tegen

rien10
Berichten: 14754
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:48

secricible schreef:
Zullen we het riedeltje niet opnieuw doen?

Je hebt een punt. Maar ik baal zo van roeptoeters die Echt, echt weten dat 50% van de .... vul maar in.

Bij navraag hebben ze dan gelezen dat de tante van de slager en daar de buurvrouw van, een kind van 11 heeft die....

Ik haat die mis informatie. Dat roepen om het roepen. "Kijk mij eens lekker een mening hebben"

secricible

Berichten: 25703
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: Moeders verzamelen, wat vinden we van "lentekriebels"?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:51

Zelfs als het klopt wat kabayo zegt en er in haar omgeving veel 9-jarige seksueel actief zijn, dat ook nog aan kabayo vertellen enz. Enz.

Dan laten onderzoekscijfers zien dat kabayo duidelijk niet in een gemiddelde omgeving woont want de gemiddelde leeftijd stijgt in Nederland.

Wintu

Berichten: 3062
Geregistreerd: 30-01-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:51

rien10 schreef:
secricible schreef:
Zullen we het riedeltje niet opnieuw doen?

Je hebt een punt. Maar ik baal zo van roeptoeters die Echt, echt weten dat 50% van de .... vul maar in.

Bij navraag hebben ze dan gelezen dat de tante van de slager en daar de buurvrouw van, een kind van 11 heeft die....

Ik haat die mis informatie. Dat roepen om het roepen. "Kijk mij eens lekker een mening hebben"


Terug roepen haalt meestal niks uit echter

Fly_high

Berichten: 3312
Geregistreerd: 01-09-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-03-24 16:53

secricible schreef:
MyWishMax schreef:
Maar over op ideeën brengen. Het is echt niet zo dat seks alleen 'vroeg' gebeurt als mensen er normaal over doen.



Het is juist andersom. Als kinderen goed worden voorgelicht beginnen ze later aan seks en daalt het aantal tienerzwangerschappen juist. De ervaring wordt juist wel positiever bevonden door kinderen die goed voorgelicht zijn.
Hetzelfde geldt voor drugs en alcohol. Onbekend maakt niet onbemind in deze gevallen.


Ja en het is ook niet alsof (jonge) kinderen het er dan niet over gaan hebben, integendeel er wordt heel veel informatie onderling ingewonnen als volwassenen geen aanspreekpunt kunnen zijn. Vooral absolute onzin uiteraard :')

Ik ben streng katholiek opgevoed, mijn toenmalige klasgenoten ook, daardoor bleven we maar de meest belachelijke fabels over seks aan elkaar vertellen want onze informatiebronnen waren vooral horen-zeggen en dat klein beetje porno-content waar we handen op konden leggen. Met 8/9 was de meerderheid dan ook heilig overtuigd dat seks hetzelfde was als zoenen en dat je daar zwanger van kon worden :') misschien hebben sommigen van ons in die zin ook met 8 al seks gehad :=