Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-12-20 10:10

Vraag mbt privacy ten opzichte van LO docent bij blessure VO

Geplaatst door de TopicStarter : 03-12-20 10:10

Beetje raar geformuleerde titel en ik weet niet of het hier goed staat of bij medisch hoort, maar ik hoop dat er mensen zijn die weten wat wel en niet kan of mag als een leerling in het VO langere tijd niet mee kan doen met gym.

Onze dochter (17) heeft helaas veel te flexibele enkelbanden, waardoor ze letterlijk naast haar schoenen(zolen) loopt vanaf jonge leeftijd. Het beperkt haar in veel. We hebben al hele trajecten fysio en dergelijke erop zitten, maar ze gaat non-stop door haar enkels. Inmiddels loopt ze hiervoor in het ziekenhuis (de fysio ziet maar geen verbetering) maar voorlopig ziet het er nog niet uit dat het beter gaat worden. Hierdoor kan ze niet meedoen bij gym wanneer er gerend moet worden. Activiteiten die ze mee kan doen doet ze mee, maar dat zijn er niet veel.
De LO docent (tevens coördinator bovenbouw) probeert haar, ondanks onze uitleg, toch steeds te pushen mee te doen en lijkt zich er aan te irriteren dat ze niet meedoet. Dochter zelf vindt het ook vervelend dat ze niet mee kan doen en zou liever gewoon deelnemen aan de gymles.

Nu heeft ze een vervangende opdracht gekregen
Afbeelding

Ze heeft zelf het gevoel totaal niet serieus genomen te worden, want ze moet met foto’s en beeldmateriaal bewijzen (dus toevoegen aan het verslag) wat er aan de hand is. Wij ouders vinden het nogal ver gaan hoe de docent zich mengt in deze. Ook met betrekking tot privacy. Wat mag een docent vragen en wat niet? Online googlen heeft niets opgeleverd, dus ik hoor graag of iemand van bokt het antwoord weet...

**Geplaatst**: 03-12-20 10:13

Geplaatst: 03-12-20 10:13

Als een werkgever al niet inhoudelijk mag vragen waar iemand precies last van heeft, lijkt mij dat een docent het helemaal niet mag. Ik zou eens een pittige brief schrijven naar school.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:15

Geplaatst: 03-12-20 10:15

Ik zou het gewoon even met de docent praten.
Docenten worden heel erg getraind op inspelen op kinderen.
Ik vermoed dat het lastig was om iets te bedenken en de docent wellicht dacht dat dit was wat bij haar paste.

Gewoon een gesprekje aangaan en dan lossen jullie het vast samen wel op

**Geplaatst**: 03-12-20 10:16

Geplaatst: 03-12-20 10:16

Ik heb er geen verstand van dus ik ga daar geen advies over geven, maar hebben jullie weleens gepraat met deze docent? Tijdens ouderavonden kon je bij ons op school als ouders aangeven welke docent je wilde spreken. En je kunt altijd even bellen. Geef gewoon aan dat jullie je onprettig voelen bij deze opdracht en wat de insteek is. Wellicht komt er dan wederzijds meer begrip voor elkaar.

Ik gok dat de docent heel veel te maken heeft met mensen die allerlei smoesjes gebruiken om maar niet te hoeven gymen.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:19

Geplaatst: 03-12-20 10:19

Hier zou ik echt niet van gediend zijn en dit komt op mij over als een gevalletje "ik geloof er niets van" vanaf de docent zijn kant. Ik zou contact opnemen met de docent/school.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:19

Geplaatst: 03-12-20 10:19

Ik ken mensen die hier het antwoord wel op weten (directeur ve school). Ik zal ze even appen.

Edit: ik ben ook heel snel geneigd om te zeggen nee natuurlijk niet. Maar wil t wel even 'echt' weten.

Laatst bijgewerkt door Iris82 op 03-12-20 10:23, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-12-20 10:22

Geplaatst: 03-12-20 10:22

Ik schrik er eigenlijk heel erg van dat een docent Lichamelijke Opvoeding een leerling vraagt om een eigen behandelplan te maken zodat ze over 3 maanden kan voetballen. Dat is toch hartstikke gevaarlijk? Als een fysio en specialist in het ziekenhuis al niet voor elkaar krijgen dat jouw dochter normaal een stukje kan rennen, dan lijkt het me heel sterk dat ze zelf een plan kan schrijven om over 3 maanden te kunnen voetballen. Ik kan me heel goed voorstellen dat ze zich niet serieus genomen voelt en ik vind deze vragen echt belachelijk.

Als vervangende opdracht had de docent genoeg andere dingen kunnen bedenken om haar te laten schrijven, zoals werkstukken over een bepaalde sport of de anatomie etc.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-12-20 10:22

Geplaatst door de TopicStarter : 03-12-20 10:22

Mijn neiging is inderdaad een pittige mail naar school sturen, maar dat komt waarschijnlijk vooral omdat de discussie over wel/niet meedoen met gym al een tijd loopt met deze docent en we daar een beetje klaar mee zijn. Ze doet niet niet met gym mee omdat ze geen zin heeft, maar omdat ze enkelproblemen heeft.

Daardoor even een check hier of wij overdrijven in onze reactie of dat dit echt schending van privacy is... Het laatste wat ik wil is onredelijk zijn, maar een werkgever mag inderdaad inhoudelijk ook geen vragen stellen bij ziekte of blessure.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:24

Geplaatst: 03-12-20 10:24

Dit ziet er uit als een standaard vervangende opdracht. Die geven mijn collega's ook.

Als ze in het gips had gezeten, was hier niks geks aan. Maar omdat het een langdurige blessure is, met heel wat onduidelijkheid, kan ik me voorstellen dat het voor jullie onprettig overkomt. Ze kan wellicht vragen om een andere vervangende opdracht? Eén die beter toepasbaar is op haar situatie - of juist iets dat helemaal niks met haar eigen blessure te maken heeft. Doel van zo'n opdracht is dat ze op een andere manier wel tijd besteed aan het vak.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:25

Geplaatst: 03-12-20 10:25

Ik kan me ergens voorstellen dat dit onder schending van de privacy valt, maar ik vind het ook heel zorgelijk dat een volwassen docent met een gespecialiseerde opleiding van een kind durft te vragen een eigen behandelplan te schrijven. Dan ben je imo echt compleet ongeschikt voor je baan.

Maar misschien ben ik daar nogal hard in.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:26

Geplaatst: 03-12-20 10:26

In mijn hoofd zijn er twee scenario's.
1. Je hebt al vaker met de docent gecommuniceerd hierover, je hebt al vaker proberen te "bewijzen" dat bepaalde oefeningen echt niet mogen, de docent is voldoende geïnformeerd. Deze communicatie verliep minstens in de helft van de gevallen ook in een persoonlijk gesprek tussen docent en ouders. Dan is deze opdracht enorm ongepast en zou ik meteen naar de directeur stappen.
2. Je hebt nog niet of maar 1 keer met de docent hierover gecommuniceerd, door middel van briefjes, documenten of je dochter en het kan dat die denkt dat het een probleem van voorbijgaande aard is of dat die onvoldoende geïnformeerd is om echt de ernst van het probleem te snappen. Dan zou ik dus een persoonlijk gesprek met de docent aangaan waarin je hem dus die ernst uitlegt.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:29

Geplaatst: 03-12-20 10:29

Jemig, ik kan me voorstellen dat deze opdracht helemaal verkeerd is gevallen bij jullie.
Misschien als ze de opdracht maakt en daarin letterlijk benoemt dat prognose onduidelijk is en er over een behandelplan geen uitspraak kan worden gedaan omdat ze zelf geen behandelend arts is, de docent het begrijpt?

Maar als je goed wilt doen zou ik een gesprek aan gaan met de gymdocent met je dochter er bij.
Gym is een van de weinige vakken waar iemand gewoon simpelweg niet aan mee man doen als het fysiek niet gaat, dan is correcte uitleg van de ouders naar de docent er bij wel gewenst kan ik me voorstellen. Daarnaast zijn er waarschijnlijk genoeg andere vervangende opdrachten waar je dochter wel wat van kan opsteken.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:31

Geplaatst: 03-12-20 10:31

Heel eerlijk? Ik zie geen kwaad in de opdracht. Ik vind het eigenlijk ook normaal dat je een vervangende opdracht krijgt als je zoveel lessen moet missen (al dan niet noodgedwongen).

Bij jullie speelt natuurlijk de voorgeschiedenis mee, waardoor het met emotie is gekleurd. Maar ik lees vooral een leerkracht die juist open staat om het over de opdracht te hebben. Voor hetzelfde geld is het ook oké als je dochter aangeeft: ik wil het niet over mijn eigen lijf hebben, maar over een fictieve blessure (bijvoorbeeld door de rug gegaan) en gaat het de docent om het inlezen en verdiepen van het menselijk lichaam. Lijkt me dan weer wel logisch dat ze dit in de tijd van de gymles mag doen bij een computer.

(Hij vraagt trouwens ook niet per se om foto's van je dochter, maar om beeldmateriaal, dus dat kan ook een schematische tekening van een enkel met banden zijn die van internet is geplukt.)

**Geplaatst**: 03-12-20 10:31

Geplaatst: 03-12-20 10:31

Dit is een veel te persoonlijke opdracht, ongeacht of de leraar precies weet wat er aan de hand is en dat op waarde schat of niet.

Met evenveel impact kan een kind ook gevraagd worden een trainingsplan te schrijven voor iemand die nog nooit gesport heeft tot aan het lopen van een marathon, of een betoog waarom 30 minuten per dag bewegen goed is voor iedereen, of een meer biologisch verslag van de functie van gewrichten, banden en pezen en zo kan ik er nog wel een paar bedenken.

Hier blijkt imo absoluut uit dat deze leraar denkt dat het kind last heeft van aanstelleritis of de ouders van Munchausen syndroom.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:34

Geplaatst: 03-12-20 10:34

Ik heb rond die leeftijd ruim een jaar niet mee mogen doen met gym/ lo.
Moest wel een “ bewijs” laten zien van m’n ouders, ik heb bijna T hele jaar op en af op krukken gelopen en gips gehad meermaals.
Ik moest okk vervangende opdrachten doen maar die hadden niets te maken met de aandoening.
Ik denk dat dit aardig over de lijn gaat hoor, zou het oppakken met school.
Vind dit veel te persoonlijk.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:34

Geplaatst: 03-12-20 10:34

Ik weet dat mijn broertje op de sportopleiding ook wel zulke vragen krijgt in opdrachten en ik heb daar eigenlijk nooit iets achter gezocht. Waar gesport wordt, zijn blessures en ik zie er geen kwaad in daarover te vertellen/te beschrijven.

Echter is dit natuurlijk wel een rare situatie, maar hoeft natuurlijk niets te betekenen. Ik zou gewoon contact opnemen met de docent/school en aangeven dat je je hier niet prettig bij voelt, ook gezien de hele situatie. In principe ben je natuurlijk vrij om persoonlijke info niet te willen delen en dat is dit er 1 van.

Wat ik mij dan wel afvraag, is er een medisch schrijven van de ha of fysio bij school ingediend waarin vermeldt staat dat ze (deels) niet mee kan doen met sport? Want dit gaat natuurlijk om een serieus langslepend probleem en niet om 6 weken geen sport omdat je door je enkel bent gegaan. Want als dat niet is, kan ik me enigszins voorstellen dat de docent wel blijft pushen, ook omdat sport een verplicht onderdeel is en als je ergens niet aan kan deelnemen, je (gedeeltelijke) vrijstelling moet krijgen.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:36

Geplaatst: 03-12-20 10:36

Misschien kan je dochter trouwens in overleg een fictief persoon uitkiezen en daar eerst een casus over maken om vervolgens het verslag daar over te schrijven?

**Geplaatst**: 03-12-20 10:38

Geplaatst: 03-12-20 10:38

Overigens, TS, is er al eens aan Ehlers Danlos gedacht? Zo niet, doe die suggestie eens bij het ziekenhuis...

**Geplaatst**: 03-12-20 10:41

Re: Vraag mbt privacy ten opzichte van LO docent bij blessure VO

Geplaatst: 03-12-20 10:41

vriendinnetje van mij moest een verslag schrijven over haar favoriete sport.. Dat leek me een stuk logischer dan dit.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:45

Geplaatst: 03-12-20 10:45

Ik denk dat het helemaal niet kwaad bedoelt is. Ik vermoed dat er gewoon gekeken is naar een vervangende opdracht. Als voetballen over 3 maanden er niet in zit, dan kun je dat uit typen in het verslag. Als je niet wil dat de gymleraar meer inhoudelijks te weten krijgt over de blessure dan kun je misschien bellen, maar het kan ook een algemeen verslag zijn. Zo heb ik destijds een verslag geschreven over tennis en ook een algemene over de medische reden waarom ik niet mee kon doen met gym.

En qua foto's kun je misschien gewoon een voorbeeld foto toevoegen in het verslag met hoe ziet een pols er van binnen uit met daarop aangewezen de banden.

Laatst bijgewerkt door moonsparkle op 03-12-20 10:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-12-20 10:46

Geplaatst: 03-12-20 10:46

Ik vind het eigenlijk helemaal niet zo gek. Maar als jullie vinden dat het over de privacy van dochter gaat ( ik zou daar zelf dan weer helemaal geen moeite mee hebben) kunnen jullie eventueel aan de docent voorstellen om het over een andere blessure te doen. Door hóeft mi niet perse in een pittige mail.

Aanvulling: overigens heeft mijn dochter door een instabiele knie ook 2 maanden niet mee kunnen doen met gym. Ik zij kreeg een vervangende opdracht. Zij moest een verslag maken over een sport, maar zij zat toen in de 1e klas, ik verwacht dat ze in de bovenbouw ook een pittigere opdracht moeten doen.

Laatst bijgewerkt door Sjong op 03-12-20 10:48, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-12-20 10:47

Geplaatst: 03-12-20 10:47

Ik zou in de mail helemaal niet eens ingaan op het privacy element maar op de onmogelijkheid van het vervullen van deze opdracht.

Het over 3 maanden weer kunnen voetballen is namelijk helemaal niet haalbaar voor jouw dochter tenzij er in ene een wondermiddel zou komen die dit mogelijk maakt.

Als ouder zou ik namelijk vrezen dat indien zij dit serieus gaat oppakken en een (fictief) plan maakt de docent 3 maanden later zegt dat ze moet meedoen en indien niet zichzelf niet gehouden heeft aan het behandelplan en haar zo verder onder druk zet.

Als je al meerdere keren om tafel hebt gezeten met deze docent zou ik een gesprek aanvragen met directie erbij.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:50

Geplaatst: 03-12-20 10:50

Ik denk dat het als LO docent niet altijd makkelijk is om te weten wie er niet meedoet omdat diegene geen zin heeft of omdat er iets aan de hand is. (Aan de buitenkant is er aan je dochter ook niks te zien, dat maakt het extra moeilijk). Toen ik de leeftijd had van je dochter waren er regelmatig leerlingen die doktersattesten vervalsten om maar niet mee te moeten gaan zwemmen.
Maar ik begrijp jullie frustratie ook zeker. Ik ben zelf slechtziend en daardoor was ik vrijgesteld van balsporten. Mijn LO docent vond dat ook maar zever en heeft me zodanig gepusht, ondanks doktersattest, dat ik toch meedeed aan een test hockey (zo'n puck is voor mij nog minder zichtbaar dan een bal en dus nog gevaarlijker). Dat ding is na een paar minuten met volle kracht in mijn oog belandt. Ja, toen mocht ik wel stoppen met de test... _-:(

.

Ik zou beleefd en rustig, maar wel duidelijk proberen uitleggen dat je dochter om medische redenen niet kan deelnemen en jullie zulke opdrachten als een schending van de privacy zien.

En anders zou ik je dochter de opdracht laten aanpassen en maken op die manier. Dus geen foto's geven bv. Op vraag 5 kan ze aangeven dat sporten niet kan tot ze groen licht krijgt van de arts / fysio. Vraag 7 onbeantwoord laten of schrijven dat het behandelplan van de arts / fysio gevolgd wordt.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:55

Geplaatst: 03-12-20 10:55

Frummels schreef:
Ik kan me ergens voorstellen dat dit onder schending van de privacy valt, maar ik vind het ook heel zorgelijk dat een volwassen docent met een gespecialiseerde opleiding van een kind durft te vragen een eigen behandelplan te schrijven. Dan ben je imo echt compleet ongeschikt voor je baan. Maar misschien ben ik daar nogal hard in.

Er staat toch niet dat ze het behandelplan moet uitvoeren en over 3 maanden met de klas mee moet doen met voetballen?
Volgens mij moet ze een fictief behandelplan schrijven wat mogelijk zou passen bij haar lichamelijke problemen.

**Geplaatst**: 03-12-20 10:56

Geplaatst: 03-12-20 10:56

Ik vind persoonlijk de opdracht ook een beetje ongepast. Toen ik nog moest gymmen op school heb ik ook een jaar gehad dat ik niet mee kon doen wegens langdurige blessure, en mijn vervangende opdracht was om zelf een medische aandoening uit te kiezen en daar een informatie foldertje over te maken met de symptomen en behandeling etc. (Ik zat toen op beroepsonderwijs trouwens, MBO niveau 4) Dat lijkt mij veel logischer dan zo’n persoonlijke opdracht. Ik krijg hier ook een beetje het idee van dat meneer gym docent niet helemaal begrijpt dat als het ziekenhuis al niet weet hoe het zit met haar, dat het voor haar zelf al helemaal onmogelijk is om zo’n behandelplan te bedenken

Ik wil trouwens niet meteen zeggen dat het vanuit de gym docent direct uit slechte bedoelingen voortkomt, daar ga ik geen conclusies over trekken