Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Geryon schreef:Als hij niet nageeflijk is zullen jullie de oefeningen die je op noemt ook niet hebben gedaan maar alleen iets wat erop lijkt. Er is geen simpele tip om je paard nageeflijk te krijgen. Daar is veel voor nodig. Het eerste is het accepteren van je hand. Dat zal door het (verkeerd) nageeflijk vragen niet goed meer zijn als ik het zo lees. Dus eerst gewoon met een zacht contact lekker in de rondte rijden van je been naar je hand toe, dus lekker actief. Als ie je hand aan neemt kun je door stelling en buiging wat meer nageeflijkheid vragen.
Kelly_ann schreef:Misschien houdt Pablo niet van veel gerommel in zijn mond.
Als manegepaard is het dragen van alle verschillende ruiters een hele opgave. En als zijn dressuur carrière lang geleden is zal hij de oefeningen vast nog kennen. Maar zijn lijf niet meer helemaal zo soepel gebruiken als toen.
Werk aan een fijne stille aanleuning, ontspanning en stelling. Hij zal het waarderen en je ook ontspanning terug geven.
xPabloBokt schreef:Nageeflijk houdt in dat een paard van voor naar achteren gereden wordt, over de rug loopt en rond en ontspannen in de hals is. Dat is dan ook niet direct via de voorkant/mond te vragen, maar doormiddel van ontspanning, gedragenheid en de motor achterin leggen.
Hoe "vraag" je hem normaal gesproken nageeflijk? Want er is een verschil tussen neus naar beneden en daadwerkelijk nageeflijk lopen.
Geryon schreef:Als hij niet nageeflijk is zullen jullie de oefeningen die je op noemt ook niet hebben gedaan maar alleen iets wat erop lijkt. Er is geen simpele tip om je paard nageeflijk te krijgen. Daar is veel voor nodig. Het eerste is het accepteren van je hand. Dat zal door het (verkeerd) nageeflijk vragen niet goed meer zijn als ik het zo lees. Dus eerst gewoon met een zacht contact lekker in de rondte rijden van je been naar je hand toe, dus lekker actief. Als ie je hand aan neemt kun je door stelling en buiging wat meer nageeflijkheid vragen.
Lisapablo schreef:Geryon schreef:Als hij niet nageeflijk is zullen jullie de oefeningen die je op noemt ook niet hebben gedaan maar alleen iets wat erop lijkt. Er is geen simpele tip om je paard nageeflijk te krijgen. Daar is veel voor nodig. Het eerste is het accepteren van je hand. Dat zal door het (verkeerd) nageeflijk vragen niet goed meer zijn als ik het zo lees. Dus eerst gewoon met een zacht contact lekker in de rondte rijden van je been naar je hand toe, dus lekker actief. Als ie je hand aan neemt kun je door stelling en buiging wat meer nageeflijkheid vragen.
Bedankt voor je reactie! Ik vroeg deze oefeningen op de juiste manier, hij volgde wat ik vroeg dus de oefeningen waren wel degelijk de goede. Hij laat alleen de boel niet los en hoe we het graag zien 'nageeflijk'. We zijn er mee bezig en hij wil wel al steeds meer zakken, de rest van de oefeningen volgen daarna wel, eerst de ontspanning. Wilde op dat moment alleen even aanvoelen wat meneer kon hahaha!
Ik zal zeker je tips meenemen, dankjewel voor je snelle reactie!
xPabloBokt schreef:Nageeflijk houdt in dat een paard van voor naar achteren gereden wordt, over de rug loopt en rond en ontspannen in de hals is. Dat is dan ook niet direct via de voorkant/mond te vragen, maar doormiddel van ontspanning, gedragenheid en de motor achterin leggen.
Hoe "vraag" je hem normaal gesproken nageeflijk? Want er is een verschil tussen neus naar beneden en daadwerkelijk nageeflijk lopen.
Joltsje schreef:wat leuk dat je zo'n leuk paard rijdt TS.
zoals al genoemd is het voor een manege paard soms best moeilijk goed ontspannen te lopen.
er rijden veel verschillende mensen op, met verschillende niveau's. om al deze verschillende mensen te kunnen verdragen is het makkelijker met een stijve rug.
heb je iets van een filmpje? zoals je nu aangeeft kunnen we weinig oordelen.
een paard moet je inderdaad van achteren naar voren rijden. rij veel overgangen en figuren. dut alles zonder je hand te gebruiken, maar op je zit en beenhulpen. ook schijn overgangen werken erg goed. je zorgt er dan voor dat je paard steeds meer zijn gewicht gaat verdelen. als hij meer draagt kan hij ook makkelijker nageven.
pien_2010 schreef:xPabloBokt schreef:Nageeflijk houdt in dat een paard van voor naar achteren gereden wordt, over de rug loopt en rond en ontspannen in de hals is. Dat is dan ook niet direct via de voorkant/mond te vragen, maar doormiddel van ontspanning, gedragenheid en de motor achterin leggen.
Hoe "vraag" je hem normaal gesproken nageeflijk? Want er is een verschil tussen neus naar beneden en daadwerkelijk nageeflijk lopen.
Pardon? Een paard dat correct gereden wordt die wordt van ACHTEREN naar voren gereden.
rien10 schreef:xPabloBokt schreef:Nageeflijk houdt in dat een paard van voor naar achteren gereden wordt, over de rug loopt en rond en ontspannen in de hals is. Dat is dan ook niet direct via de voorkant/mond te vragen, maar doormiddel van ontspanning, gedragenheid en de motor achterin leggen.
Hoe "vraag" je hem normaal gesproken nageeflijk? Want er is een verschil tussen neus naar beneden en daadwerkelijk nageeflijk lopen.
Nee. Buiten de koe van een fout in je verhaal is de definitie van nageeflijkheid ook fout. Nageeflijk is het ontspannen van het paard in kaak en nek gewricht. Dat is de definitie. Niet meer. Niet minder.
Dat neemt niet weg dat het dier ook moet ontspannen in de rug etc. etc. Maar dat is nier de definitie van nageeflijkheid.
Kadankovitch schreef:@LisaPablo,
Jongedame, Dat wat u hebt meegemaakt, komt vaker voor bij paarden die een hogere opleiding hebben meegekregen. Soms komt dat weer terug 'aan de oppervlakte' op momenten van spanning en verwarring, wat in uw geval blijkt uit het feit dat uw rijdier dit onverwacht en plots toonde en daarbij niet nageeflijk was tijdens deze oefeningen. Er is dan waarschijnlijk een verwarring bij hem ontstaan, over wat u van hem wenst; hij graaft daarop in z'n geheugen, en doet iets waarvan hij denkt dat het datgene is wat u wilt. Op dat moment is hij echter erg gespannen, dus geeft hij niet na.
Wat zou kunnen helpen, indien u toch per ongeluk in zo'n oefening bent beland, is uw hand te ontspannen en tijdens de oefening hem uitvoerig belonen. [Niet 'erna' want dan beloont u het eindigen van de oefening, maar tijdens de oefening.] Daarbij ga ik ervan uit dat u deze oefeningen niet inzet als het rijdier niet 100% nageeflijk is, maar eerder als er enige spanning is. Dus dat u de inzet niet doelbewust hebt nagestreeft.
Blijft het dier dan toch stug niet-nageeflijk, staak dan die oefening onverwijld, want het bevestigt anders nog sterker het patroon die oefening met spanning te associëren en dat is, zoals zovelen hierboven al hebben gesteld contra-productief en ja, zelfs schadelijk.
Deze oefeningen doelbewust inzetten, terwijl het dier niet aan de absolute voorwaarde van nageeflijkheid voldoet, is onverstandig en gaat tegen alle regels van de rijkunst in, of u nu de Duitse of Franse rijstijl volgt. Bedenk een goed begin is het halve werk en dat geldt zeker in de rijkunst.
xPabloBokt schreef:Sorry, dat bedoel ik. Lange werkdag gehad
pien_2010 schreef:Sorry, dat bedoel ik. Lange werkdag gehad [/quote]Pardon? Een paard dat correct gereden wordt die wordt van ACHTEREN naar voren gereden.
rien10 schreef:OK, en al eerder opgemerkt, ik had ook niet zo als een bok(t) op de haverkist hoeven reageren.
Briljante woordspeling.
OK Quote ver**kt. Maar goed, je snap je wel toch?
Kadankovitch schreef:@LisaPablo,
Jongedame, Dat wat u hebt meegemaakt, komt vaker voor bij paarden die een hogere opleiding hebben meegekregen. Soms komt dat weer terug 'aan de oppervlakte' op momenten van spanning en verwarring, wat in uw geval blijkt uit het feit dat uw rijdier dit onverwacht en plots toonde en daarbij niet nageeflijk was tijdens deze oefeningen. Er is dan waarschijnlijk een verwarring bij hem ontstaan, over wat u van hem wenst; hij graaft daarop in z'n geheugen, en doet iets waarvan hij denkt dat het datgene is wat u wilt. Op dat moment is hij echter erg gespannen, dus geeft hij niet na.
Wat zou kunnen helpen, indien u toch per ongeluk in zo'n oefening bent beland, is uw hand te ontspannen en tijdens de oefening hem uitvoerig belonen. [Niet 'erna' want dan beloont u het eindigen van de oefening, maar tijdens de oefening.] Daarbij ga ik ervan uit dat u deze oefeningen niet inzet als het rijdier niet 100% nageeflijk is, maar eerder als er enige spanning is. Dus dat u de inzet niet doelbewust hebt nagestreeft.
Blijft het dier dan toch stug niet-nageeflijk, staak dan die oefening onverwijld, want het bevestigt anders nog sterker het patroon die oefening met spanning te associëren en dat is, zoals zovelen hierboven al hebben gesteld contra-productief en ja, zelfs schadelijk.
Deze oefeningen doelbewust inzetten, terwijl het dier niet aan de absolute voorwaarde van nageeflijkheid voldoet, is onverstandig en gaat tegen alle regels van de rijkunst in, of u nu de Duitse of Franse rijstijl volgt. Bedenk een goed begin is het halve werk en dat geldt zeker in de rijkunst.
Kadankovitch schreef:rien10 schreef:OK, en al eerder opgemerkt, ik had ook niet zo als een bok(t) op de haverkist hoeven reageren.
Briljante woordspeling.
OK Quote ver**kt. Maar goed, je snap je wel toch?
Ik hoop dat u zich de woordspeling niet te ernstig opneemt. Ik wilde het iets luchtig houden, maar toch aanduiden dat ik soms vind dat als er fouten worden gemaakt met betrekking tot de theorie, men vaak [en ik maak mij daar ook wel eens schuldig aan] reageert als of er godslastering is gepleegd.
Ik ben toch tot het inzicht gekomen dat dit schrijvers eerder weerhoudt om ooit nog iets op Bokt te posten. Dat is jammer, immers iedereen heeft het recht om te leren, ergo dus ook het recht om fouten te maken.
In ieder geval, mijn opmerking was niet kwaadaardig bedoeld.