Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:21

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:21

Marriefloor schreef:
HD is maar paar % erfelijk.

Er wordt vaak gesproken over 30% dat vind ik niet weinig.
Ik weet dat er ook veel andere factoren mee kunnen spelen.
We zijn altijd heel bewust bezig met de opvoeding en hoe en wat zeker het eerste jaar voor een hond. Geen wilde spelletjes, wandelen afgepast op de leeftijd van een pup, geen traplopen, niet ergens op of van af springen enzovoort. Gladde vloeren worden in het begin aangepast door er kleden op te leggen.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:25

Geplaatst: 16-10-20 13:25

Wij hebben ooit eenzelfde iets gehad met onze eerste Ridgeback, deze bleek ernstige ED te hebben, ook gewoon een gelegenheidsnestje bij een particulier die zelf een pup uit hun hond wilden. Reu was getest zeiden ze, heb geen papieren gezien, de eigenaren woonden te ver weg. We hebben hen toen aansprakelijk gesteld voor hun fokproduct want zij hadden alles moeten doen om een gezond fokproduct op de wereld te zetten en dat hadden zij verzuimd doordat ze hun teef nergens op hadden laten testen. Je blijft (ook als gelegenheidsfokker) verantwoordelijk voor je fokproduct. Deze fokker heeft ons toen het aankoopbedrag van de pup terug gegeven, meer wilden wij ook niet verlangen. Was een kleine bijdrage in de torenhoge DA kosten.
Hond is niet oud geworden, na 3 jaar in moeten laten slapen wegens autoimmuunziekte.
Ik heb ervan geleerd. Heb heel dik gespaard en een nieuwe pup gekocht waarbij alle ouders op alle mogelijke vlakken goedgekeurd waren. Deze hond doet het nu al 9 jaar zonder problemen. En natuurlijk zijn al die testen ook geen garantie dat je hond niks krijgt, maar de kansen worden wel steeds kleiner en je hebt een rasvereniging achter je staan wanneer er onverhoopt tóch iets mis blijkt te zijn.

Ik hoop dat je hier iets mee kunt en ik hoop dat jullie pup weer helemaal pijnvrij wordt!

**Geplaatst**: 16-10-20 13:26

Geplaatst: 16-10-20 13:26

omdat pups tot zeker 9 tot 14 maanden groeien is de stempel HD wel heel erg vroeg, immers ook de botten, pezen en spieren zijn nog volop in de groei en ontwikkeling.

Groeipijnen kunnen idd een zelfde soort kreupelheidsbeeld geven als wanneer je een oudere uitgegroeid hond ziet waarbij hd is vastgesteld, en daar kan een hond mist met de juiste begeleiding, voeding en opbouw van spieren etc. over heen groeien, zelfs zo dat er nauwelijks iets van te zien is wanneer je foto's maakt met ongeveer 12 a 14 maanden.

In de sport worden pas vanaf 12 maanden foto's gemaakt van heupen om te bekijken of de hond vanaf die leeftijd belast kan worden in de sport, eerder foto's maken zal alleen een verwachting/indicatie laten zien, maar geen zelfde uitslag als met foto's die met 12 maanden gemaakt worden omdat er nog steeds rek en groei in bot, pezen en spieren zit.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:29

Geplaatst: 16-10-20 13:29

speurneusc schreef:
omdat pups tot zeker 9 tot 14 maanden groeien is de stempel HD wel heel erg vroeg, immers ook de botten, pezen en spieren zijn nog volop in de groei en ontwikkeling.

Groeipijnen kunnen idd een zelfde soort kreupelheidsbeeld geven als wanneer je een oudere uitgegroeid hond ziet waarbij hd is vastgesteld, en daar kan een hond mist met de juiste begeleiding, voeding en opbouw van spieren etc. over heen groeien, zelfs zo dat er nauwelijks iets van te zien is wanneer je foto's maakt met ongeveer 12 a 14 maanden.

In de sport worden pas vanaf 12 maanden foto's gemaakt van heupen om te bekijken of de hond vanaf die leeftijd belast kan worden in de sport, eerder foto's maken zal alleen een verwachting/indicatie laten zien, maar geen zelfde uitslag als met foto's die met 12 maanden gemaakt worden omdat er nog steeds rek en groei in bot, pezen en spieren zit.

Nee niet mee eens. Serieuze mate van HD is heel goed te zien op jonge foto's

Dat pups zo jong geopereerd worden of zelfs ingeslapen is ook vrij ''gewoon'' bij ernstige HD.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:29

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:29

De groeipijnen zitten/zaten in de voorpoten, dat gaf een heel ander beeld dan hoe hij met zijn achterpoot liep. Nu kan ik de groeipijnen niet beoordelen op het moment omdat hij nog pijnstillers krijgt vanwege de operatie. Plus meer rust vanwege de operatie en het herstel daarvan.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:33

Geplaatst: 16-10-20 13:33

meggiemeg schreef:
De groeipijnen zitten/zaten in de voorpoten, dat gaf een heel ander beeld dan hoe hij met zijn achterpoot liep. Nu kan ik de groeipijnen niet beoordelen op het moment omdat hij nog pijnstillers krijgt vanwege de operatie. Plus meer rust vanwege de operatie en het herstel daarvan.

Misschien een stomme vraag; hoe zijn de groeipijnen geconstateerd?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:33

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:33

Kan dit niet de beste heupen noemen voor een pup van 4 maanden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:33

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:33

kiwiwitje schreef:
meggiemeg schreef:
De groeipijnen zitten/zaten in de voorpoten, dat gaf een heel ander beeld dan hoe hij met zijn achterpoot liep. Nu kan ik de groeipijnen niet beoordelen op het moment omdat hij nog pijnstillers krijgt vanwege de operatie. Plus meer rust vanwege de operatie en het herstel daarvan.

Misschien een stomme vraag; hoe zijn de groeipijnen geconstateerd?

Eerst een onderzoek en daarna met röntgen.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:40

Re: Pup van nu net 5 maanden al geopereerd aan HD

Geplaatst: 16-10-20 13:40

Groeipijn is iets wat met pijnstillers en andere voeding met een dag of 3 tot een week over moet zijn.
Maar gezien de waardes van de dieetvoer zou dat, in combi met pijnstillers al genoeg moeten zijn om normaalgesproken van de groeipijn af te komen. Dat de hond met deze voeding groeipijn gekregen heeft vind ik al bijna bijzonder te noemen. Dus ik zou t niet gek vinden als er een andere oorzaak achter zou zitten. En dan zou ik de gehele voorpoot (poten) en ellebogen op de foto willen.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:41

Geplaatst: 16-10-20 13:41

heb Je na de bevindingen van de DA gelijk de fokker gesproken? Ik kan mij niet voorstellen dat een mens die de pups met liefde geboren heeft laten worden jou maar laat stikken met dit geval.
Plus, wat wil je precies van de fokker?
Lijkt mij dat als er op een normale manier gecommuniceerd word zonder gelijk allerlei bemoeienissen van anderen je er samen wel uit komt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:43

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:43

De groeipijnen kan ik niet meer controleren nu omdat ik de termijn van 2 weken niet heb afgewacht zoals ik eerst had afgesproken met de dierenarts, hij begon toen achter slechter/anders te lopen dus heb binnen een week al aan de bel getrokken en HD foto's laten maken. Hij is toen op de pijnstillers blijven staan tot aan de operatie. We hebben beide voorpoten op de foto gezet en daar zagen we buiten de aanwijzingen voor de groeipijnen niet echt bijzondere dingen op.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:44

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:44

Popstra schreef:
heb Je na de bevindingen van de DA gelijk de fokker gesproken? Ik kan mij niet voorstellen dat een mens die de pups met liefde geboren heeft laten worden jou maar laat stikken met dit geval.
Plus, wat wil je precies van de fokker?
Lijkt mij dat als er op een normale manier gecommuniceerd word zonder gelijk allerlei bemoeienissen van anderen je er samen wel uit komt.

Ja ik heb direct met hun gebeld, hij hield direct al de boot af, ik wilde alleen maar een bewijs zien dat het niet uit de teef/reu komt, heb niet eens om geld gevraagd. Ik heb er verder nog helemaal niemand bij betrokken. Wat ik graag zou willen staat hierboven al meerdere keren getypt.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:47

Re: Pup van nu net 5 maanden al geopereerd aan HD

Geplaatst: 16-10-20 13:47

Jammer is dat zeg. Ik heb zelf 6 maanden terug 3 pups gefokt waarvan er 1 weg is. Ik zou het vreselijk vinden als die wat zou mankeren en de baasjes in zak en as zitten. Ik zou helpen waar nodig. Maar goed, mensen zijn verschillend.
Veel sterkte met jullie hondenkind.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:48

Geplaatst: 16-10-20 13:48

kiwiwitje schreef:
speurneusc schreef:
omdat pups tot zeker 9 tot 14 maanden groeien is de stempel HD wel heel erg vroeg, immers ook de botten, pezen en spieren zijn nog volop in de groei en ontwikkeling.

Groeipijnen kunnen idd een zelfde soort kreupelheidsbeeld geven als wanneer je een oudere uitgegroeid hond ziet waarbij hd is vastgesteld, en daar kan een hond mist met de juiste begeleiding, voeding en opbouw van spieren etc. over heen groeien, zelfs zo dat er nauwelijks iets van te zien is wanneer je foto's maakt met ongeveer 12 a 14 maanden.

In de sport worden pas vanaf 12 maanden foto's gemaakt van heupen om te bekijken of de hond vanaf die leeftijd belast kan worden in de sport, eerder foto's maken zal alleen een verwachting/indicatie laten zien, maar geen zelfde uitslag als met foto's die met 12 maanden gemaakt worden omdat er nog steeds rek en groei in bot, pezen en spieren zit.

Nee niet mee eens. Serieuze mate van HD is heel goed te zien op jonge foto's
Dat pups zo jong geopereerd worden of zelfs ingeslapen is ook vrij ''gewoon'' bij ernstige HD.

dan betreft het zaken als ontbreken van een kop of zware verminking van heupbotten, zaken die niet met een operatie kunnen worden hersteld of juist te veel kosten voor eigenaar.

wat betreft groeipijnen: wij adviseerden (en mijn fokker ook) de zak pupbrokjes die meegekregen is op maken en daarna overgaan op voer voor volwassen hond (duitse herders, labradors, mechelse herder, grote honden) juist om groeipijnen te voorkomen.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:49

Geplaatst: 16-10-20 13:49

meggiemeg schreef:
[ [url=m/MovbGG.jpg]Afbeelding[/url] ]
Kan dit niet de beste heupen noemen voor een pup van 4 maanden.

Ik vind het een hele slechte foto, hond ligt erg scheef.
Ik zou het ook lastig vinden om zoiets op zo'n leeftijd te laten opereren, de pup is nog volop in ontwikkeling...
Ben je bij een orthopeed geweest?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:50

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:50

Dank je het gaat vast goed komen, het is een blij en vrolijk ding die al weer denkt de hele wereld aan te kunnen. Dierenarts was heel erg verbaasd bij de controle gisteren hoe hij was, zo blij en hoe goed alles geneest en wat hij al kon met de poot, spieren waren ook mooi soepel, hij geniet ook van de dagelijkse massages die hij krijgt dus dat doet vast goed.

Zo zou het ook moeten gaan in mijn ogen, je zet een nest pups op de wereld dan doe je er van te voren al alles voor en daarna ook.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:51

Geplaatst: 16-10-20 13:51

meggiemeg schreef:
[ [url=m/MovbGG.jpg]Afbeelding[/url] ]
Kan dit niet de beste heupen noemen voor een pup van 4 maanden.

zeer slechte foto want de hond ligt scheef waardoor het heupbot/kom door het scheefliggen al niet op de juiste plek zit, voor juiste beoordeling en in welke mate dit hd is zal andere foto gemaakt moeten worden

**Geplaatst**: 16-10-20 13:51

Geplaatst: 16-10-20 13:51

meggiemeg schreef:
De groeipijnen kan ik niet meer controleren nu omdat ik de termijn van 2 weken niet heb afgewacht zoals ik eerst had afgesproken met de dierenarts, hij begon toen achter slechter/anders te lopen dus heb binnen een week al aan de bel getrokken en HD foto's laten maken. Hij is toen op de pijnstillers blijven staan tot aan de operatie. We hebben beide voorpoten op de foto gezet en daar zagen we buiten de aanwijzingen voor de groeipijnen niet echt bijzondere dingen op.

Oh dat verklaart een hoop.
Dan is het indd afwachten tot de pijnstillers stoppen.

Je bent inmiddels overgestapt op ander voer begreep ik?
Welke is dat?

Speurneus; Dat is dus ook juist het geval van TS. Anders word er niet geopereerd.
Overgaan op adult voeding heeft weinig nuttige waarde. t belangrijkste is om te kijken naar de calcium en fosforwaarde en de verhouding. En die kan prima in adult nog hoger liggen dan in pupbrok.
Daarnaast is er gelukkig ook genoeg pupbrok te krijgen die daarin laag genoeg zitten waardoor ze pupbrok kunnen blijven eten.
Wij kiezen dus gewoon een merk die in zowel pup als adult even laag zitten. En hier gaan ze over op adult zodra ze dat formaat brokken fatsoenlijk wegkrijgen.

Ik ben overigens wel van mening dat het een vreselijk belabberde foto is.

Dit is hoe hij zou moeten zijn. ook bij een pup voor een fatsoenlijk beeld.

Afbeelding

Laatst bijgewerkt door kiwiwitje op 16-10-20 13:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 13:54

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 13:54

Billy schreef:
meggiemeg schreef:
[ [url=m/MovbGG.jpg]Afbeelding[/url] ]
Kan dit niet de beste heupen noemen voor een pup van 4 maanden.

Ik vind het een hele slechte foto, hond ligt erg scheef.
Ik zou het ook lastig vinden om zoiets op zo'n leeftijd te laten opereren, de pup is nog volop in ontwikkeling...
Ben je bij een orthopeed geweest?

Ik vond het ook een hele stap maar de pijnen die hij had waren ook niet leuk voor hem. Plus dat hij al aan het aanpassen was in hoe hij liep bewoog en alles, dat is ook niet bevorderlijk voor de rest van het lijf.
We zijn eerst bij onze eigen dierenarts geweest, daarna zijn de foto's naar diverse klinieken door gestuurd geweest die zijn gespecialiseerd in de operatie die nodig was. Allen vonden de heupen er slecht.
Zie dat ik de verkeerde van de 2 heb gepakt, op de andere foto ligt hij wel recht.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:55

Geplaatst: 16-10-20 13:55

De foto is niet goed. De hond ligt scheef en de knieën zijn niet zichtbaar. Een HD foto hoort er zo uit te zien:

Afbeelding

(dit is foto van mijn eigen hond)

Daarnaast hoort de fokker natuurlijk de foto's te laten zien. Als de fokker dat niet doet acht ik de kans groot dat er geen foto's gemaakt zijn. Een officieel document van de raad zal de fokker niet hebben, het zijn zo te lezen pups uit 2 stamboomloze ouders?
Als de ouders wel een stamboom hebben zijn de gezondheidsresultaten online terug te vinden.
Zie hier de uitslag van mijn hond;
https://www.houdenvanhonden.nl/generati ... 2293064971

Als jou verteld is dat de honden alle twee geen HD hebben, dan zou ik eens informeren bij een advocaat die gespecialiseerd is in dit soort zaken.

**Geplaatst**: 16-10-20 13:56

Geplaatst: 16-10-20 13:56

meggiemeg schreef:
Dank je het gaat vast goed komen, het is een blij en vrolijk ding die al weer denkt de hele wereld aan te kunnen. Dierenarts was heel erg verbaasd bij de controle gisteren hoe hij was, zo blij en hoe goed alles geneest en wat hij al kon met de poot, spieren waren ook mooi soepel, hij geniet ook van de dagelijkse massages die hij krijgt dus dat doet vast goed.

Zo zou het ook moeten gaan in mijn ogen, je zet een nest pups op de wereld dan doe je er van te voren al alles voor en daarna ook.

ik heb honden gekend die met 14 jaar op de foto gezet werden, geen koppen/kommen meer hadden maar door de sport en beweging zulke sterke spieren hadden gekregen die de hele boel bij elkaar hielden en geen dag mank gelopen hebben, honden die top (wks en ek's) agility dus wekelijks zwaar belast werden.

zeker zwemmen is goed voor versteviging en opbouw van spieren zonder zware belasting.. zeker niet stilleggen, dat roest, beweging is goed, een must juist, alleen niet TE (zo zeggen wij alles waar je TE voor zet is slecht, te veel maar ook te weinig..)

**Geplaatst**: 16-10-20 13:57

Geplaatst: 16-10-20 13:57

Machi. T betreft een doodle. Als er al een stamboom bij gegeven word gaat dit niet via de raad
Alleen als t beide volle ouders zijn (dus ouders met FCI gekruist voor doodle's ) dan kunnen de ouders in die database staan.

**Geplaatst**: 16-10-20 14:00

Geplaatst: 16-10-20 14:00

kiwiwitje schreef:
Machi. T betreft een doodle. Als er al een stamboom bij gegeven word gaat dit niet via de raad
Alleen als t beide volle ouders zijn (dus ouders met FCI gekruist voor doodle's ) dan kunnen de ouders in die database staan.

Weet ik

Maar in theorie kunnen de ouders gewoon een stamboom poedel en een stamboom golden willen zijn

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 14:00

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 14:00

speurneusc schreef:
meggiemeg schreef:
Dank je het gaat vast goed komen, het is een blij en vrolijk ding die al weer denkt de hele wereld aan te kunnen. Dierenarts was heel erg verbaasd bij de controle gisteren hoe hij was, zo blij en hoe goed alles geneest en wat hij al kon met de poot, spieren waren ook mooi soepel, hij geniet ook van de dagelijkse massages die hij krijgt dus dat doet vast goed.

Zo zou het ook moeten gaan in mijn ogen, je zet een nest pups op de wereld dan doe je er van te voren al alles voor en daarna ook.

ik heb honden gekend die met 14 jaar op de foto gezet werden, geen koppen/kommen meer hadden maar door de sport en beweging zulke sterke spieren hadden gekregen die de hele boel bij elkaar hielden en geen dag mank gelopen hebben, honden die top (wks en ek's) agility dus wekelijks zwaar belast werden.

zeker zwemmen is goed voor versteviging en opbouw van spieren zonder zware belasting.. zeker niet stilleggen, dat roest, beweging is goed, een must juist, alleen niet TE (zo zeggen wij alles waar je TE voor zet is slecht, te veel maar ook te weinig..)

Mijn vorige hond kwam uit geteste ouders en had met 5 jaar HD, die liep ook puur op zijn spieren en geen dag kreupel, we kwam er bij toeval achter omdat we foto's moesten maken voor wat anders.
Rust roest gaat hier niet gebeuren, ik ben veel buiten en dagelijks met de honden in het bos te vinden, daar buiten om kunnen ze hier lekker in de tuin spelen, voor onze pup nu nog even niet maar straks vast wel weer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-20 14:01

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-20 14:01

Machie schreef:
kiwiwitje schreef:
Machi. T betreft een doodle. Als er al een stamboom bij gegeven word gaat dit niet via de raad
Alleen als t beide volle ouders zijn (dus ouders met FCI gekruist voor doodle's ) dan kunnen de ouders in die database staan.

Weet ik Maar in theorie kunnen de ouders gewoon een stamboom poedel en een stamboom golden willen zijn

Beide ouders zijn raszuiver, dus geen doodle.