Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-03-22 12:28

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 30-03-22 12:28

Salamaleque, hoe lang heb je al gesmeerd met de mokzalf van de raaphorst?
Vorig jaar heeft mijn merrie door langdurig gebruik van de mokzalf van de raaphorst een heftige secundaire infectie ontwikkeld op haar been. Hier werkte ook niets meer op. Uiteindelijk was de oplossing daarvoor 10 dagen antibiotica pasta samen met de silver whinnys

Dat zag er toen zo uit
Afbeelding

Dexamethason en prednison haalde toen de zwelling wel wat weg, maar de huid kon niet herstellen

**Geplaatst**: 30-03-22 12:50

Geplaatst: 30-03-22 12:50

Ik had alleen het aangetaste been in bescherming (sokken). De andere hoefde niet gelukkig. Ik ben gestopt er spul op te smeren, want het hielp niet of het werd alleen maar erger. Inpakken was echt de remedie. Daarnaast waste ik het been eens in de zoveel dagen en gebruikte ik cortavance spray. Ik wilde de knottenbelt methode gaan uitvoeren, maar dat was niet nodig omdat mijn merrie het niet enorm heftig had gelukkig. De eerste periode heeft ze overigens aan de prednison/antibiotica/vochtafdrijvers gestaan. Ze had een einschuss been ervan gekregen.

Ik had ook geen biopt laten nemen, maar behandeling ala vasculitis ingezet naar aanleiding van de reactie van mijn toen geopende topic.

Ze heeft het niet meer gehad na dat jaar, maar momenteel heeft ze aan hetzelfde been weer flinke nare schaafwonden opgelopen, dus ik wil haar wel weer preventief in de sokken zetten als het been dat meer toelaat. Vorige keer was de vasculites mogelijk ook opgekomen door een ongeluk en een wondje aan het been. Verder scheer ik haar benen niet meer, in de hoop dat dat voldoende/ meer bescherming geeft. En krijgt ze geen luzerne en houdt ik rare plantjes in de weide in de gaten.

Maat whinny socks had ik bepaald door de benen/hoeven op te meten zoals op de whinny sokken site staat aangegeven. Ze zijn niet heel makkelijk aan te doen, maar zaten wel goed. Volgens mij heb ik warmbloed voor een gelderse dikpoot van 162

Ik heb eventueel ook nog beschermers tegen regen/modder liggen ter overname.

**Geplaatst**: 30-03-22 12:59

Geplaatst: 30-03-22 12:59

@kimsel94

Nou ik moest de korsten eerst week maken met vaseline, daarna wassen met hibiscrub en dan de mokzalf erop. Bij de meeste korsten heeft dit toen heel goed gewerkt (korsten eraf en een paar dagen dun smeren en het was opgeknapt) maar er zit er nu nog een korst die maar niet zacht wil worden dus mokzalf erop heeft dan geen zin. Er is trouwens alleen ernstige mok icm schimmelinfectie geconstateerd (begin januari) ik ben pas later terecht gekomen op dit topic. Veel foto’s lijken toch wel op de plekken die mijn paard had op zijn twee witte achterbenen. De voorbenen zijn ook wit maar daar had ik geen problemen. Overigens is de uitbraak van de korsten ontstaan na het scheren van de achterbenen. Mijn paard heeft darmproblemen vooral in de winter als hij binnen staat dan loopt het mestvocht langs zijn achterbenen. Dat werd en bleef zo ontzettend vies/nat door het dikke winterhaar dat ik het tot aan de sprong heb geschoren zodat ik het wat makkelijker schoon kon houden. Ik denk niet dat dat een goede actie is geweest.

**Geplaatst**: 30-03-22 13:30

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 30-03-22 13:30

Heb je ook al gewassen met imaverol voor de schimmel? Of eventueel vaccinatie tegen schimmel met insol dermaphyton om van binnenuit de schimmel aan te pakken?
Als de oorzaak niet weg gaat, heeft symptomen bestrijden natuurlijk ook weinig zin

**Geplaatst**: 30-03-22 14:19

Geplaatst: 30-03-22 14:19

@misami, heel herkenbaar. Bij die van mij was behandeling echt noodzakelijk en inderdaad ook regelmatig een dik been. Het is echt belangrijk om een dierenarts in de arm te nemen die hier veel ervaring mee heeft. In welke regio zit je? Hoewel mijn eigen dierenarts het probleem zeker wel serieus neemt en ook gelijk heel stellig was in de diagnose vasculitis, was de enige optie die zij uiteindelijk aandroegen prednisolon (aanvullend op hydrocortiderm). Hoewel ik die optie begrijp, voelde ik mezelf er niet prettig bij. Daarom heb ik nu contact opgenomen met Mark van Maanen van Wapenveld, daar zit echt wel heel veel kennis en ervaring op dit vlak. Een heldere diagnose is wel belangrijk, ook zij zeggen als er nog een bacterie of schimmel bij zit dit tegelijk aangepakt moet worden anders doorbreek je die cirkel niet.

@salamaleque, wat echt typerend is voor vasculitis is dat de korsten cirkelvormig optreden. Eerste kleine ronde plekjes die steeds groter worden. Uiteindelijk lijkt het dan in het midden te genezen, maar de buitenste rand waaiert langzaam maar zeker steeds verder uit over het been. Het begint, van wat ik tot nu toe heb gezien en begrepen, eigenlijk altijd op de zijkant van het been, maar kan wel uitbreiden naar de kootholte toe.

**Geplaatst**: 30-03-22 14:30

Geplaatst: 30-03-22 14:30

Tancreda4 schreef:
En krijgt ze geen luzerne en houdt ik rare plantjes in de weide in de gaten.

Heb je tips voor onderzoeken/artikelen die een verband met luzerne beschrijven of heb je dit van een dierenarts gehoord? Ik voer namelijk een luzerne/timothee mix, 2 voerscheppen per dag.

**Geplaatst**: 30-03-22 14:32

Geplaatst: 30-03-22 14:32

Ik zit rond eindhoven, ik heb DAP de Meijerij erbij gehad, diverse artsen. Goede artsen hoor, maar er wordt te weinig serieus gereageerd. Hydrocortiderm heb ik gesmeerd, weken aan een stuk geen verandering. Moet dit trouwens afgedekt worden?? ben ik nog nooit over geinformeerd.

Vorig jaar ben ik er maanden mee zoet geweest, steeds dagelijks gewassen wisselende producten (hydroscrub en betadineschampoo en jodiumshampoo en soms allleen warm water), korsten er voorzichtig afgehaald, kort gehouden, ingesmeerd met dikke sudocreme en uiteindelijk er helemaal vanaf gekomen. paar maanden vrij geweest van korsten en plekken en nu ineens op het laatste been wat vrij was van de plekken weer nieuwe plekken. In de tussenliggende maanden dagelijks controle.

Ik had/ heb wel het idee als ik het been niet geschoren houdt ik het niet goed kan behandelen, schoon kan houden en dat het dan meer wordt. Maar ik weet dit niet zeker.

Ik weet wel als ik niks doe, het heel extreem wordt. De laatste DA gaf aan om er af te blijven nu het bijna weg was en het om de week te wassen. Nou meteen een explosie terug.

Helaas nu geen foto's meer van vorig jaar. Ik zal vanavond foto's maken van de nieuwe (nog kleine) plekjes.

Waar hebben jullie je sokken of bescherming gekocht????

**Geplaatst**: 30-03-22 14:44

Geplaatst: 30-03-22 14:44

mcrielaard schreef:
Tancreda4 schreef:
En krijgt ze geen luzerne en houdt ik rare plantjes in de weide in de gaten.

Heb je tips voor onderzoeken/artikelen die een verband met luzerne beschrijven of heb je dit van een dierenarts gehoord? Ik voer namelijk een luzerne/timothee mix, 2 voerscheppen per dag.

Onderzoeken weet ik niet meer, maar tijdens mijn zoektochten vond ik toen engelse paardenfora waar werd aangegeven dat het een trigger kon zijn (alfalfa in engels).

Even snel googlen vond ik deze (niet helemaal doorgenomen, alleen titel gelezen): https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27040919/

Hier staat ook een stukje over planten en lichtgevoeligheid (verder ook niet doorgenomen, dus geen idee hoe relevant het artikel is, maar meer als voorbeeld als je googled op vasculites en alfalfa)
https://www.vetlexicon.com/treat/equis/ ... vasculitis

(Googlen op Pastern Leukocytoclastic Vasculitis geeft ook wel wat informatie over de ziekte)

Laatst bijgewerkt door Tancreda4 op 30-03-22 14:55, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-03-22 14:47

Geplaatst: 30-03-22 14:47

misami schreef:
Waar hebben jullie je sokken of bescherming gekocht????

Bescherming is echt belangrijk met deze ziekte. Anders kan je blijven smeren.

Ik heb soort mudboots van Lumieux gebruikt, en de sokken van Whinnysocks. Die heb ik 2e hands overgenomen en daarna ook nieuwe gekocht bij https://www.vlceurope.com (Frankrijk)

En ik heb deze nog: https://www.prohorse.shop/nl/equilibriu ... chaps.html

**Geplaatst**: 30-03-22 14:55

Geplaatst: 30-03-22 14:55

Tancreda4 schreef:
misami schreef:
Waar hebben jullie je sokken of bescherming gekocht????

Bescherming is echt belangrijk met deze ziekte. Anders kan je blijven smeren.

Ik heb soort mudboots van Lumieux gebruikt, en de sokken van Whinnysocks. Die heb ik 2e hands overgenomen en daarna ook nieuwe gekocht bij https://www.vlceurope.com (Frankrijk)

En ik heb deze nog: https://www.prohorse.shop/nl/equilibriu ... chaps.html

welke maat hebben jullie? Mijn paard is small 1.62, KWPN , maat M voor en achter L van bv Lemieux
Heeft iemand nog iets ter overname?

**Geplaatst**: 30-03-22 14:55

Geplaatst: 30-03-22 14:55

@misami, hoeven inderdaad helemaal geen slechte artsen te zijn, maar uiteindelijk kan een dierenarts niet overal in gespecialiseerd zijn. Hydrocortiderm sloeg bij die van mij wel heel goed aan, maar zodra ik stopte escaleerde het weer binnen enkele dagen. Ik heb toen niet geschoren. Afdekken deed ik eerst alleen bij het naar buiten gaan, nu doe ik het van zonsopkomst tot zonsondergang, ook als hij op stal staat. 's Nachts doe ik niks om, zodat het kan luchten. Tenminste, als hij niet gaat schuren.

Nu scheer ik het wel voor de behandeling. Zo kan je het inderdaad beter zien en de middelen komen er beter bij. Als het genezen is ga ik het niet meer scheren, de vacht is toch ook een fijne bescherming voor de huid. En een beetje sok past ook wel bij z'n Gelderse kolenschoppen.

Qua sokken gebruik ik nu tubigrip, buisverband voor mensen, maat F, maar als ik het opnieuw zou bestellen zou ik misschien maat E nemen. Verder heb ik de LeMieux fly boots, die hebben ze bij de meeste bekende (online) ruitersportzaken. Voor de nattere dagen heb ik de LeMieux mud boots besteld, die komen morgen binnen. De Rambo fly boots en de Cashel leg guards hoor ik ook veel voorbij komen. Ook daar kan je gewoon op googlen en kom je meerdere webshops tegen.

**Geplaatst**: 30-03-22 14:56

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 30-03-22 14:56

@tancreda4, thanks! Daar ga ik is meer info over opzoeken.

**Geplaatst**: 30-03-22 17:42

Geplaatst: 30-03-22 17:42

Kimsel94 schreef:
Wat gebruiken jullie voor beschermers tijdens het rijden?
Ik gebruik de Back on Track beenbeschermers, die sluiten wel rondom maar bij de koot niet meer.
Ik vraag me dan af of het belangrijk is dat dat deel ook afgeschermd wordt of dat het niet veel kwaad kan?

Even een antwoord op deze vraag. Ik houd bij rijden de Whinny sock om. Daaroverheen doe ik Arma sportbeschermer https://www.equimatch.nl/arma-ademende- ... rmers.html en westropp Neopreen springschoen https://www.equimatch.nl/westropp-westr ... oenen.html

Allemaal zacht genoeg.

**Geplaatst**: 30-03-22 17:49

Geplaatst: 30-03-22 17:49

mcrielaard schreef:
@misami, heel herkenbaar. Bij die van mij was behandeling echt noodzakelijk en inderdaad ook regelmatig een dik been. Het is echt belangrijk om een dierenarts in de arm te nemen die hier veel ervaring mee heeft. In welke regio zit je? Hoewel mijn eigen dierenarts het probleem zeker wel serieus neemt en ook gelijk heel stellig was in de diagnose vasculitis, was de enige optie die zij uiteindelijk aandroegen prednisolon (aanvullend op hydrocortiderm). Hoewel ik die optie begrijp, voelde ik mezelf er niet prettig bij. Daarom heb ik nu contact opgenomen met Mark van Maanen van Wapenveld, daar zit echt wel heel veel kennis en ervaring op dit vlak. Een heldere diagnose is wel belangrijk, ook zij zeggen als er nog een bacterie of schimmel bij zit dit tegelijk aangepakt moet worden anders doorbreek je die cirkel niet.

@salamaleque, wat echt typerend is voor vasculitis is dat de korsten cirkelvormig optreden. Eerste kleine ronde plekjes die steeds groter worden. Uiteindelijk lijkt het dan in het midden te genezen, maar de buitenste rand waaiert langzaam maar zeker steeds verder uit over het been. Het begint, van wat ik tot nu toe heb gezien en begrepen, eigenlijk altijd op de zijkant van het been, maar kan wel uitbreiden naar de kootholte toe.

Nee dat herken ik dan weer niet dat uitwaaieren. Wel begon het op de zijkant van het been en ontstonden er op een gegeven moment ook korsten rond de kogel. Prednisolon wilde de DA niet geven vanwege de schimmel die dan explosief zou groeien. Ik heb zeker een keer of 5 met imaverol gewassen. De benen zien er nu redelijk netjes uit op die ene lelijke korst na. Bijgaande foto was het begin, benen waren dik en heel pijnlijk.

Afbeelding

**Geplaatst**: 30-03-22 18:07

Geplaatst: 30-03-22 18:07

Ik heb helaas niet van alles foto's gemaakt, anders had ik het misschien kunnen laten zien, maar hier was het ook aan het uitbreiden.

Dit waren sowieso allemaal wel typische plekken. Hij heeft ook genoeg minder duidelijke gehad, maar dat was omdat de plekken bleven verplaatsen (en groeien).

Voor diagnose/goede behandeling
Afbeelding

Toen (net) begonnen met behandelen, maar hij liep een smetplek op van de fly boots. Ik denk dat dat deze was.
Afbeelding

Dat groeide uit tot dit
Afbeelding

Hier was het alweer aan het genezen, het is namelijk ook 1 grote korst geweest.

Ik denk dat jullie dit ook wel het typische beeld vinden?

**Geplaatst**: 30-03-22 18:12

Geplaatst: 30-03-22 18:12

[/quote]

welke maat hebben jullie? Mijn paard is small 1.62, KWPN , maat M voor en achter L van bv Lemieux
Heeft iemand nog iets ter overname?[/quote]

Ik heb je een mailtje gestuurd misami, ik heb nog wel beenbeschermers ter overname.

**Geplaatst**: 30-03-22 21:04

Geplaatst: 30-03-22 21:04

@salamaleque, ziet er inderdaad naar uit! Denk dat een heldere diagnose het belangrijkste is, dan kan je echt gericht gaan behandelen.

@bowo, dat is voor mij een heel herkenbaar beeld inderdaad. Vooral dat het in het midden dan uiteindelijk geneest, dan denk je het gaat de goede kant op, maar die nare rand er omheen lijkt nooit helemaal weg te gaan helaas.

**Geplaatst**: 30-03-22 22:09

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 30-03-22 22:09

Die rand blijft inderdaad akelig lang. Dit zijn dus de foto's van afgelopen zomer. In de winter is het volledig weg geweest, maar toen het dit jaar weer actief werd, wat het inderdaad precies weer die rand die als eerste opkwam.
Nu gelukkig weer zo goed als weg door bescherming.

Maar ja, met dit beeld vonden wij een biopt dus ook niet nodig.

**Geplaatst**: 31-03-22 11:18

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 31-03-22 11:18

Wat zijn jullie ervaringen met beenbeschermers?

Ik zag bijvoorbeeld deze 2 voorbij komen:
Cashel Crusader Fly Boots: https://www.uhg-shop.nl/nl/cashel-crusa ... d-iii.html
Arma Fly Boots: https://www.agradi.nl/arma-vliegen-been ... a-full.htm

Voor diegenen die ze hebben: wat zijn jullie ervaringen hiermee? Welke zijn beter?

**Geplaatst**: 31-03-22 12:36

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 31-03-22 12:36

De Arma heb ik en ook de Lemieux fly boots. Ik vind ze mooi, maar beide geven bij mijn paard schaaf plekken op de al gevoelige huid. Ik gebruik ze dus enkel af en toen, maar liever de sokken. Die blijven bij haar ook fijn zitten, wat belangrijk is omdat ze 24/7 buiten staat. Nu met dit weer heb ik ze wel uit gedaan.
Besteld bij VLC Europe, even puzzelen in het Frans maar kwamen keurig in de brievenbus aan.

Ik denk ook dat je je helemaal arm kan smeren, maar je ondertussen ook de reactie vanuit binnen moet aanpakken. Dus of via het onderdrukken van de immuunrespons (via prednison of corticosteroïden) of beschermen wat de trigger is zoals UV. Daarnaast kan je natuurlijk de huid blijven helpen met genezen maar ergens moet er of een reset komen in het lichaam of de trigger zo veel mogelijk ontweken worden.
Overigens ziet het beeld van mijn paard aan haar zwarte been er weer heel anders uit dan hierboven met korsten. Bij haar is veel droge huidschilvers veel meer een effect die ik zie als er een trigger is. Welk vast gesteld met een biopt overigens.

**Geplaatst**: 31-03-22 13:15

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 31-03-22 13:15

De Cashel Crusader valt over de kroonrand heen. Heel belangrijk voor mijn paard, want de kroonrand is gevoelig (voor zon/beschadiging/etc/). Daarom valt de ander voor mij af.

**Geplaatst**: 01-04-22 07:44

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 01-04-22 07:44

Ik lees steeds dat je de oorzaak moet aanpakken, maar wat kan de oorzaak zijn?
Weerstand en lever?
Ben nieuwsgierig

**Geplaatst**: 01-04-22 08:09

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 01-04-22 08:09

Je moet uv eraf houden en de trigger proberen te achterhalen, zodat de vasculitis minder vaak opvlamt. Verder is het een immuun gemedieerde aandoening, dus het lichaam houdt het zelf in stand. Risicovolle producten in en uitwendig moeten worden voorkomen. Denk bijvoorbeeld aan het voeren van vlinderbloemigen, zoals luzerne.

**Geplaatst**: 01-04-22 08:34

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 01-04-22 08:34

WAT IS DE OORZAAK VAN VASCULITIS ? Een vasculitis is meestal een reactie op iets wat er gebeurd is in het lichaam, bijvoorbeeld een doorgemaakte infectie met een bacterie of een virus, of het slikken van een geneesmiddel. Het kan ook zomaar ontstaan.

Dit lees ik over de oorzaak. Hoe kun je het dan voorkomen of aanpakken?

De trigger is mij duidelijk, maar als het een vorm van een auto immuun ziekte is, vraag ik mij af wat je nog meer kunt doen?

**Geplaatst**: 01-04-22 09:27

Re: Vasculitis.. Ervaringen gezocht.

Geplaatst: 01-04-22 09:27

Dat is nu toch een paar keer al omschreven? Voorkomen dat die immuunrespons ontstaat is nog niet te doen omdat het niet duidelijk wat er exact gebeurd voordat wij de vasculitis zien. Daarna is het zaak of de triggers weg te nemen, of die immuunrespons te onderdrukken met medicatie. Omdat dat immuunonderdrukkende medicatie is wil je dit liever niet altijd geven, plus de andere risico’s die eraan vast zitten.

Ook juist omdat het een immuunrespons is kan een paard er wel overheen ‘groeien’, maar alle methodes zijn geen garantie dat je ervan af komt tot nu toe. Het kan wel, maar waarom welk paard er wel vanaf komt met welke methode en of het zonder ook gelukt was is mij nog niet echt duidelijk.