Bokt.nl

manubres schreef:

In de GP ook niet meer?

manubres schreef:

Pipodipo schreef:

Stel nou dat jij het voor het zeggen had, wat zou je dan specifiek veranderd willen zien worden in de sport?? Welke angel zou jij eruit halen waardoor het probleem opgelost zou zijn?

Wat een leuke vraag
Als eerste haalbare zou ik zeggen geen stang en trens meer verplichten in de hogere klassen. Als het dan (hopelijk) door meerdere ruiters gedaan wordt, op den duur de stang en trens verbieden.
Als tweede zou ik in de jurering meer waardering willen zien voor de lossigheid en ontspanning. Het liefst zou ik iemand bij de jury willen die verstand heeft van biomechanica. Waarbij het paard, dat van achter net zo actief is als van voor, de hogere punten krijgt. De KNHS zou dit meer moeten uitdragen en dit ook in de punten duidelijker naar voren laten komen. Als ze zo soft blijven dan zal niemand willen veranderen. Als je een 4 krijgt voor lossigheid en een 4 voor ontspanning dan ga je wel eens achter je oor krabben. Op regionale wedstrijden zou halsstrekken bijv, dubbel willen laten tellen. Het liefst dan wel op het einde van de proef. Maar als ik op wedstrijden kijk strekt maar 1 of 2 op de 10 paarden zoals het hoort en het is geen kunstje op zich, maar het zegt veel over de manier waarop een paard getraind wordt/is. Een paard moet zo getraind zijn dat hij op elk moment wil uitschuiven en halsstrekken (dus niet opkrullen, maar neus eruit).

Ik denk zelf dat de lat in de sport naar beneden moet. Het moet nu steeds extremer in de bewegingen. Van mij mag het allemaal weer wat normaler en meer op ontspanning. Het publiek is natuurlijk wel enorm verwend geraakt met bijv. Totilas...maar ik weet niet of dit de norm moet worden. Ik kan enorm genieten van een harmonisch beeld tussen ruiter en paard die met veel plezier en ontspanning de proef loopt.

En als ik dan nog wel wat extremer mag denken.
Bitloos toestaan in alle klassen.
Niet meer met paarden de wereld over reizen. Maar competities ieder in eigen land en laat eventueel de jury maar overal heen reizen. En nee, de omstandigheden zijn dat niet allemaal gelijk maar dat is dan niet anders. Als de een in de regen rijdt en de ander heeft een zonnetje op dezelfde dag is het ook niet gelijk.
Verder eventueel punten geven voor het losrijden.
En sporen verbieden. Of kwastjes eraan...ik denk dat een paard sneller op een kietel reageert

Bodiwi schreef:

Ik vind bitloos zo vreselijk opgehemeld! Heb al zo veel paarden met kapotte neuzen gezien door zo'n "vriendelijke" optoming. Ik vind wel dat de keuze er zou moeten zijn, maar KNHS geeft hierop ook gehoor door het in een aantal klassen toe te staan. Ik ben er van overtuigd dat als enkele mensen kunnen aantonen dat ze echt een klasse hoger aankunnen dit ook gewoon vrijgegeven gaat worden. Echter, op de bitloos testdag was het niveau om tranen van in je ogen te krijgen dus deze ruiters hebben zelf verzuimd om hun mening te bewijzen.

manubres schreef:

ingvdh schreef:

Ook in de GP. Internationaal weet ik niet, naar in de gehele subtop hoef je niet met st&t te rijden, er zijn meerdere ruiters/amazones die dus gewoon op een trensje GP rijden.

Oké, ik wist het niet en ik ken ook geen GP ruiters die op GP wedstrijd met trensje rijden.
Ik geloof dat ik in interview heb gelezen dat Joyce Heutink heel graag met trens wilde blijven rijden maar verplicht werd een stang en trens erin te hangen. Dat zou niet moeten kunnen.
Van mij mag sowieso dat hele stang en trens gebeuren afgeschaft. Ze zeggen voor de verfijning van hulpen. Dat geldt mss voor een enkeling, maar meer wordt er misbruik van dat martelwerktuig gemaakt.

Gini schreef:

Je snapt niet wat ik wil zeggen. Waarom moet een bitloos ruiter zich bewijzen? Genoeg ruiters, zeker in de lagere klassen, die geen deuk in een pakje boter kunnen rijden. Toch mogen zij ieder weekend starten als ze dat willen.
Alleen als je ervoor kiest om zonder bit te rijden moet je je blijkbaar bewijzen en een piaffe op een neckrope kunnen rijden vooraleer je überhaupt de gratie krijgt om misschien in de toekomst een startkaart te mogen aanvragen. Als het aankomt op bitten en sporen moet niemand zich bewijzen, dat mag gewoon. Kiest iemand voor bitloos, dan moet je ineens eerst wat kunnen laten zien. Waarom?

Gini schreef:

Je snapt niet wat ik wil zeggen. Waarom moet een bitloos ruiter zich bewijzen? Genoeg ruiters, zeker in de lagere klassen, die geen deuk in een pakje boter kunnen rijden. Toch mogen zij ieder weekend starten als ze dat willen.
Alleen als je ervoor kiest om zonder bit te rijden moet je je blijkbaar bewijzen en een piaffe op een neckrope kunnen rijden vooraleer je überhaupt de gratie krijgt om misschien in de toekomst een startkaart te mogen aanvragen. Als het aankomt op bitten en sporen moet niemand zich bewijzen, dat mag gewoon. Kiest iemand voor bitloos, dan moet je ineens eerst wat kunnen laten zien. Waarom?

manubres schreef:

listiglistje schreef:

Het is alleen een marteltuig bij verkeerd gebruik
als het goed is rijd je gewoon met je trens en heb je de stang alleen lichtbij (alleen inwerken wanneer nodig).
Amateurs denken altijd dat heel de mond vol zit, dat is niet zo, de bitten liggen onder elkaar, niet op elkaar.
Ik liet dat altijd duidelijk zien aan mijn stalgenoten die dat ook vonden en legde duidelijk de werking uit en liet het ook zien tijdens het rijden.
Ook liet ik mijn veerarts/tandarts jaarlijks controleren. 0 schade op de lagen. Nu reed ik thuis ook 4 van de 5 dagen op trens.
Vaak is de aversie ook onwetendheid of het zien van slecht gebruik/misbruik. Maar deze ruiters lopen toch vast.

Ik ken genoeg GP ruiters die op trens rijden, maar meestal is dat door mondproblemen of loopt op trens fijner.

Ik zou de cijfers gebruik/misbruik wel eens naast elkaar willen zien. Ik denk dat de meter erg ver naar misbruik uitslaat.

Ayasha schreef:

Gini schreef:

Je snapt niet wat ik wil zeggen. Waarom moet een bitloos ruiter zich bewijzen? Genoeg ruiters, zeker in de lagere klassen, die geen deuk in een pakje boter kunnen rijden. Toch mogen zij ieder weekend starten als ze dat willen.
Alleen als je ervoor kiest om zonder bit te rijden moet je je blijkbaar bewijzen en een piaffe op een neckrope kunnen rijden vooraleer je überhaupt de gratie krijgt om misschien in de toekomst een startkaart te mogen aanvragen. Als het aankomt op bitten en sporen moet niemand zich bewijzen, dat mag gewoon. Kiest iemand voor bitloos, dan moet je ineens eerst wat kunnen laten zien. Waarom?

Wanneer je een nieuw onderdeel wil introduceren in eender welke sport. Of zelfs een nieuwe sport. Dan moet je nu eenmaal ‘bewijzen’ dat er draagvlak voor is. De dressuur met bit heeft dat ‘moeten’ doen in een tijd die niemand van ons nog kan herinneren. Maar ook die zal beslist aan het begin hebben moeten bewijzen dat er animo voor was. Het zal vast niet door tien man beslist zijn dat het een OS sport werd.

Bitloos heeft de ‘pech’ relatief jong te zijn. Dan moet je dus pioniers hebben.

Citaat:

Tja iedereen kon mee de aan de testdag. Niemand de z'n paard fatsoenlijk voor elkaar had deed het. Dan kun je wel op de KNHS gaan zitten vitten, maar zij hebben er tijd en moeite in gestoken. Als dan blijkt dat er geen draagvlak voor is houdt het op hè.

manubres schreef:

Ik denk dat er meer monden van binnen open liggen dan dat er neuzen kapot gereden zijn. Alleen zie je een neus heel duidelijk, maar de binnenkant van de mond en de tong zien we niet. En dat is erg jammer. Tuurlijk zijn er ook paarden heel gevoelig op hun neus, maar overall denk ik echt dat een mond veel gevoeliger is dan de neus van het paard (op de plek waar een bitloze neusriem behoort te zitten).

Wat ik al eerder aangaf...kijk vooral naar je paard en jezelf. Kan je goed genoeg rijden om een paard een bit in te hangen. Zet je een paard regelmatig op de rem en trek je het bit dwars door de mond? Longeer je met bijzet en je paard wordt elke pas in de mond gerukt? Ik krijg echt plaatsvervangend pijn als ik springruiters hun paard zie inhouden voor de hindernissen...jeemie wat een gehang en getrek in die mond. En dat vinden we allemaal normaal.

Mijn paard was bitloos een stuk relaxter en fijner te rijden. Nu heb ik er weer eentje die overgevoelig is in de mond. Die rijd ik nu ook bitloos in. Eerst op eigen benen leren lopen en in aanleuning en daarna komt er pas een bit in...of misschien ook niet. Maar voor de IBOP moet er helaas een bit in.

Bodiwi schreef:

Gini schreef:

Je snapt niet wat ik wil zeggen. Waarom moet een bitloos ruiter zich bewijzen? Genoeg ruiters, zeker in de lagere klassen, die geen deuk in een pakje boter kunnen rijden. Toch mogen zij ieder weekend starten als ze dat willen.
Alleen als je ervoor kiest om zonder bit te rijden moet je je blijkbaar bewijzen en een piaffe op een neckrope kunnen rijden vooraleer je überhaupt de gratie krijgt om misschien in de toekomst een startkaart te mogen aanvragen. Als het aankomt op bitten en sporen moet niemand zich bewijzen, dat mag gewoon. Kiest iemand voor bitloos, dan moet je ineens eerst wat kunnen laten zien. Waarom?

Waar heb jij het nou weer over? Er zijn gewoon basissport proeven gestart dus niks geen piaffe en die neckrope staat bij mij weten ook niet tussen de toegestane bitloze optomingen. Doe niet zo dramatisch.

En idd genoeg de nog geen deuk in een plakje boter kunnen rijden. Die blijven dan ook hangen in het B of L. Dat kun je bitloos net zo goed doen dus daarin is geen enkel verschil.

manubres schreef:

@ Bodiwi wat mij betreft zou er meer onderzoek gedaan mogen worden.
Hang een jong paard een bit in, stang en trens of een bitloos hoofdstel... en dan hartslag, Cortisol etc. meten...ben heel benieuwd

Gini schreef:

Er zijn basissport proeven gestart en jij zegt dat het niveau bedroevend was en jij zegt dat het dan daarbij ophoudt. Ik stel dat in vraag. Waarom moet het daar ophouden?