Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Geplaatst: 24-10-19 09:19
Rakkie123 schreef:Ja, dat eigen gewin, ten koste van....
Dat zie ik wel veel om me heen....
Ik ken wel die competitiedrang maar gelukkig zit dat van mij in spelletje monopolie oid(hoewel mijn overtuigingsdrang er wel eens voor zorgt dat ik de ander vergeet
Geplaatst: 24-10-19 09:27
Geplaatst: 24-10-19 09:29
Elisa2 schreef:Rakkie123 schreef:Ja, dat eigen gewin, ten koste van....
Dat zie ik wel veel om me heen....
Ik ken wel die competitiedrang maar gelukkig zit dat van mij in spelletje monopolie oid(hoewel mijn overtuigingsdrang er wel eens voor zorgt dat ik de ander vergeet
Ik vind ook dat de sport nooit ten koste mag gaan van de gezondheid van een dier, het moet een aanvulling zijn geen invulling. Anders is de lol er snel af voor mij..ruiters die hun eigen onkunde afreageren op het paard mogen van mij dan ook een dikke rode kaart en een wedstrijdverbod voor een bepaalde tijd krijgen. Ik ben er ook nog steeds voorstander van om punten te geven voor het losrijden.
Geplaatst: 24-10-19 09:40
Adelaide71 schreef:Ik vind ook dat de sport nooit ten koste mag gaan van de gezondheid van een dier, het moet een aanvulling zijn geen invulling. Anders is de lol er snel af voor mij..ruiters die hun eigen onkunde afreageren op het paard mogen van mij dan ook een dikke rode kaart en een wedstrijdverbod voor een bepaalde tijd krijgen. Ik ben er ook nog steeds voorstander van om punten te geven voor het losrijden.
Dat zou mooi zijn inderdaad! Maar hoe zou je dat kunnen realiseren?
Geplaatst: 24-10-19 09:43
Elisa2 schreef:Adelaide71 schreef:Ik vind ook dat de sport nooit ten koste mag gaan van de gezondheid van een dier, het moet een aanvulling zijn geen invulling. Anders is de lol er snel af voor mij..ruiters die hun eigen onkunde afreageren op het paard mogen van mij dan ook een dikke rode kaart en een wedstrijdverbod voor een bepaalde tijd krijgen. Ik ben er ook nog steeds voorstander van om punten te geven voor het losrijden.
Dat zou mooi zijn inderdaad! Maar hoe zou je dat kunnen realiseren?
Ik denk door jury's en stewards op het losrijterrein neer te zetten, eigenlijk zou de hele competitievorm op de schop moeten. Het zou een andere vorm moeten krijgen waarin goed paardrijden en trainen beoordeeld en gewaardeerd word ipv de oefeningen rijden. De oefeningen kunnen wel meegenomen worden afhankelijk van het niveau. Maar laat een ruiter vooral maar eens laten zien hoe zij tot zoiets komen en dan daar de paardvriendelijkheid en samenwerking bovenaan zetten of dubbel laten tellen qua punten oid.
Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-19 09:46
Rakkie123 schreef:manubres schreef:Ik begin zeker bij mezelf. Maar het moeilijke is dat ik vaak het idee heb alleen in mijn ideeën en visie te staan. Vind maar eens een instructeur die dezelfde ideeën heeft, dat is zo makkelijk niet. Ook heb ik hulp met het beleren van mijn jonge paard, omdat het een behoorlijke pittige tante is. Maar ook hier is het moeilijk iemand te vinden die dezelfde visie heeft. Ik sluit wedstrijd rijden nog steeds niet geheel uit, maar vraag me wel af of ik dit nog wil. Ik blijf naar mijn paard kijken en als ik niet met een goed gevoel de ring in kan dan blijf ik liever met een goed gevoel thuis.
Of jij er alleen in staat kan ik natuurlijk niet beoordelen maar ik tref vooral mensen en via hen leraren die ik erg waardeer en heb dan les van hen.
Stuk voor stuk mensen van wie ik veel kan leren en graag van wil leren.
En degene van wie ik les heb, kunnen volgens mij op allerlei niveaus les geven.
Wat zoek je?
Geplaatst: 24-10-19 09:47
manubres schreef:Misschien ligt het aan mijn leeftijd. Misschien ligt het aan mijn toenemende kennis van oa biomechanica van het paard. Maar de paardensport kan mij steeds minder bekoren. Vroeger genoot ik van alles wat ik zag. Maar tegenwoordig vind ik het steeds vaker tenenkrommend om er naar te kijken. Ik mis het wel, dat ik onbezorgd kon genieten van alles wat ik zag. Maar helaas kan ik de tijd en mijn kennis niet terug draaien. Ik vroeg me af of ik zeldzaam of alleen hierin ben of dat er meer mensen zijn die het herkennen.
Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-19 09:55
DatBenIkNou schreef:Hoe je het ook wend of keert: een paard is toch een 'gebruiksdier' . Maar is dat zo erg als je er goed voor zorgt? Mijn honden moeten zich ook aan mijn regels houden en leven ook niet zoals zij ooit vroeger in de vrije natuur leefden. Zijn ze daarom ongelukkig? Volgens mij niet. Ik zie meer in de basis leefomstandigheden op wettelijk niveau te verbeteren. Hier staat bijvoorbeeld een pony'tje moederziel alleen op een industrieterrein. Ja wel 24/7 buiten en er wordt verder goed voor gezorgd maar dat zou men echt mogen verbieden wat mij betreft. Ook zijn er nog zoveel stallen waar de paarden helemaal niet buiten komen, hier in Zoetermeer bijvoorbeeld een manege zonder weide of paddocks. Die komen er alleen uit voor de lessen. Dat soort zaken doen mij veel meer 'zeer' dan dat uurtje per dag dat een paard misschien moet werken en bereden wordt. Als hij voor de rest van de dag een goed leven heeft?
Geplaatst: 24-10-19 10:00
Gedaan in diezelfde kleine stapjes als net beschreven. Dan weegt de voldoening bij mij meer dan hoe een stalgenootje haar paard niet fatsoenlijk door de bochten kan rijden. Dan komt er vanzelf een lesgevend stalgenootje langs met de vraag of zij haar mag helpen.. Het lijkt soms ook maar net met watvoor instelling mensen naar hun paard gaan en van watvoor stal je komt.. Geplaatst: 24-10-19 10:18
manubres schreef:DatBenIkNou schreef:Hoe je het ook wend of keert: een paard is toch een 'gebruiksdier' . Maar is dat zo erg als je er goed voor zorgt? Mijn honden moeten zich ook aan mijn regels houden en leven ook niet zoals zij ooit vroeger in de vrije natuur leefden. Zijn ze daarom ongelukkig? Volgens mij niet. Ik zie meer in de basis leefomstandigheden op wettelijk niveau te verbeteren. Hier staat bijvoorbeeld een pony'tje moederziel alleen op een industrieterrein. Ja wel 24/7 buiten en er wordt verder goed voor gezorgd maar dat zou men echt mogen verbieden wat mij betreft. Ook zijn er nog zoveel stallen waar de paarden helemaal niet buiten komen, hier in Zoetermeer bijvoorbeeld een manege zonder weide of paddocks. Die komen er alleen uit voor de lessen. Dat soort zaken doen mij veel meer 'zeer' dan dat uurtje per dag dat een paard misschien moet werken en bereden wordt. Als hij voor de rest van de dag een goed leven heeft?
Wie heeft bepaald dat het paard een gebruiksdier is? Wij en niet de dieren zelf. Ik kan me voorstellen dat de sterke paarden van vroeger ook minder moeite hadden een mens te dragen. Maar dat we het normaal zijn gaan vinden wil nog niet zeggen dat we het moeten blijven doen. Vroeger zette ze ook honden voor karretjes, waarom nu niet meer? Ik vind wel dat als we blijven rijden we het met respect voor het paard moeten doen. Blijven kijken naar je paard en jezelf. Ik zeg in principe ook niet dat ik tegen paardrijden ben, maar meer de sport en de manier hoe er gereden wordt.
Als wij dit filmpje zien gaan bij de meesten de haren recht overeind staan van ellende. Maar dáár vinden de mensen deze paarden normaal. En ik denk echt dat mensen die zelf niet in de paardensport zitten mss ook wel, zonder roze bril, hetzelfde gevoel krijgen bij "onze" sport. Ik moet wel eerlijk zeggen dat de paarden in onderstaand filmpje sowieso een beter ondertredend achterbeen hebben dan onze dressuurpaarden
https://youtu.be/CBA_I65143I
Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-19 10:26
Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-19 10:29
DiantaM schreef:manubres schreef:Misschien ligt het aan mijn leeftijd. Misschien ligt het aan mijn toenemende kennis van oa biomechanica van het paard. Maar de paardensport kan mij steeds minder bekoren. Vroeger genoot ik van alles wat ik zag. Maar tegenwoordig vind ik het steeds vaker tenenkrommend om er naar te kijken. Ik mis het wel, dat ik onbezorgd kon genieten van alles wat ik zag. Maar helaas kan ik de tijd en mijn kennis niet terug draaien. Ik vroeg me af of ik zeldzaam of alleen hierin ben of dat er meer mensen zijn die het herkennen.
Heel herkenbaar. Ik was ooit eens actief in de dressuursport en jurylid. Maar inmiddels zit ik nooit meer op een paard. Nu heeft dat ook met andere omstandigheden te maken, maar o.a. doordat ik het rijden in de bak niet heel plezierig voor een paard vind. Ik zie ook teveel ellende om me heen. Ik denk dat er heel veel ruiters ontiegelijk veel geluk hebben dat paarden best braaf zijn.
Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-19 10:30
Canon schreef:Ik hou de sport altijd heel erg bij mijzelf.. Ik sta op een grote pensionstal, met zo'n 75 paarden en iedereen doet iets anders.
Een tijd mende veel mensen, die vertrokken en toen was het western tijdperk, daarna dressuur-wedstrijddames. En nu is het merendeel hobbymatig buitenruiter en ben ik begonnen met springen met twee anderen.. Je leert elkaars stijlen kennen en wisselt goeie dingen uit. Maar ik zie ook veel negatieve gekte en daarvan houd ik mij bewust afzijdig, tot het paarden schaad. Dan sta ik bij de eigenaar of stalhouder.
Wat ik ook doe met mijn paard, wij maken samen plezier. Onze overtuigingskracht met elkaar zit het hem in kleine stapjes. Is dat zeil op de grond eng? Dan blijven we gewoon even staan. Kan ze dat? Dan zetten we één stapje, enz.. Kan ze haar hoofd niet buigen, dan gaan we eerst ontspannen, stap ik even af. Stretchen we voorzichtig met een snoepje en pakken we dat stapje voor stapje op. Dat duurt soms wat langer, maar je leert naar elkaar luisteren. En zij leert zich op een bepaalde manier te gedragen naar mensen. En ik weet meteen wanneer iets echt mis is, door hoe ze reageert. Eigenlijk zijn wij nooit aan het werk, maar spelen de hele tijd. En dat verbind gek genoeg de hele stal wel. Ook mensen die ik niet ken gaan eventjes staan kijken en lopen weer glimlachend door.. Ik laat altijd de klok thuis. Ik plan twee uur in, waar ik denk aan één uur genoeg te hebben. Maar ga haar niet dwingen of overhaasten
En natuurlijk zie ik ook veel wat echt niet kan of klopt, maar dan ben je nooit de enige en zien gaandeweg op stal meer mensen het, totdat je individueel wordt duidelijk gemaakt dat wat je doet niet kan.. Mijn stal is echt een community waarbij we elkaar normen en waarden aanleren, ook binnen de paardensport. En dat is best fijn. Wij zullen de hoogste wedstrijdsport niet kunnen veranderen met ons clubje ben ik bang, maar wij veranderen wel wat er in onze omgeving gebeurd.
Daarnaast zoek ik zelf altijd uitdagingen om te blijven genieten. In de zomer vorig jaar leerden wij springen en dit jaar bereidden wij dat uit tot een 90cm oxer.
Geplaatst: 24-10-19 10:32
Geplaatst: 24-10-19 10:49
manubres schreef:@ Elisa2...Het gaat erom dat wij soms/vaak een roze paardensportbril op hebben en niet meer zien waar we nu eigenlijk mee bezig zijn. En dat wij "onze" sport normaal vinden en moeite hebben dat anderen (bijv.dierenactivisten) onze sport afkeuren. De "sport" op dat filmpje vinden de meesten waarschijnlijk vreselijk. Maar dan kijken we even vanuit de ogen van een dierenactivist. Want de mensen die deze "sport" beoefenen vinden dit ook heel normaal en zeggen dat de paarden hiervoor gefokt zijn.
En als je dan zegt dat de dressuur ontwikkeld is om een mens te dragen zonder dat het schade aanbrengt aan het dier, dan sla je de spijker gelijk op zijn kop. Ik denk juist dat de manier van het hedendaagse rijden wél schade toebrengt. En ja, correct uitgevoerd...maar dát is nu juist de reden van de hele discussie die ik ben begonnen.
Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-19 10:55
MamAppelsap schreef:manubres schreef:@ Elisa2...Het gaat erom dat wij soms/vaak een roze paardensportbril op hebben en niet meer zien waar we nu eigenlijk mee bezig zijn. En dat wij "onze" sport normaal vinden en moeite hebben dat anderen (bijv.dierenactivisten) onze sport afkeuren. De "sport" op dat filmpje vinden de meesten waarschijnlijk vreselijk. Maar dan kijken we even vanuit de ogen van een dierenactivist. Want de mensen die deze "sport" beoefenen vinden dit ook heel normaal en zeggen dat de paarden hiervoor gefokt zijn.
En als je dan zegt dat de dressuur ontwikkeld is om een mens te dragen zonder dat het schade aanbrengt aan het dier, dan sla je de spijker gelijk op zijn kop. Ik denk juist dat de manier van het hedendaagse rijden wél schade toebrengt. En ja, correct uitgevoerd...maar dát is nu juist de reden van de hele discussie die ik ben begonnen.
Roze? Open een willekeurig topic op bokt dat in zijn algemeenheid over de sport gaat en je verdrinkt in de hoeveelheid azijn... 'De sport' lijkt hier de favoriete stok om mee te slaan te zijn.
edit: En om vervolgens ondertussen lekker veren in de eigen reet te steken, want zelf zijn ze natuurlijk wel hartstikke woke.
Geplaatst: 24-10-19 10:58
MamAppelsap schreef:manubres schreef:@ Elisa2...Het gaat erom dat wij soms/vaak een roze paardensportbril op hebben en niet meer zien waar we nu eigenlijk mee bezig zijn. En dat wij "onze" sport normaal vinden en moeite hebben dat anderen (bijv.dierenactivisten) onze sport afkeuren. De "sport" op dat filmpje vinden de meesten waarschijnlijk vreselijk. Maar dan kijken we even vanuit de ogen van een dierenactivist. Want de mensen die deze "sport" beoefenen vinden dit ook heel normaal en zeggen dat de paarden hiervoor gefokt zijn.
En als je dan zegt dat de dressuur ontwikkeld is om een mens te dragen zonder dat het schade aanbrengt aan het dier, dan sla je de spijker gelijk op zijn kop. Ik denk juist dat de manier van het hedendaagse rijden wél schade toebrengt. En ja, correct uitgevoerd...maar dát is nu juist de reden van de hele discussie die ik ben begonnen.
Roze? Open een willekeurig topic op bokt dat in zijn algemeenheid over de sport gaat en je verdrinkt in de hoeveelheid azijn... 'De sport' lijkt hier de favoriete stok om mee te slaan te zijn.
edit: En om vervolgens ondertussen lekker veren in de eigen reet te steken, want zelf zijn ze natuurlijk wel hartstikke woke.
. Het is hier een voortdurende herhaling van platgetreden paden nog platter treden. De sport heeft het gedaan en we juichen voor mensen die steeds minder met hun paarden gaan doen onder een soort wollige bladiebla van schattige voorbeelden van niks. 
Geplaatst: 24-10-19 10:59
Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-19 11:17
Geplaatst: 24-10-19 11:28
Geplaatst: 24-10-19 11:56
Elisa2 schreef:Ik snap de vergelijking met de dressuur niet, de dressuur is in principe ontwikkeld om het een paard mogelijk te maken een mens te dragen zonder dat het schade aanbrengt aan het dier. Door correct ruggebruik en een verdeling van het horizontale evenwicht. De dressuur hoort er voor het paard te zijn en de basis van alle andere (paardensporten) mits correct uitgevoerd.
Geplaatst: 24-10-19 12:03
brokjes schreef:Elisa2 schreef:Ik snap de vergelijking met de dressuur niet, de dressuur is in principe ontwikkeld om het een paard mogelijk te maken een mens te dragen zonder dat het schade aanbrengt aan het dier. Door correct ruggebruik en een verdeling van het horizontale evenwicht. De dressuur hoort er voor het paard te zijn en de basis van alle andere (paardensporten) mits correct uitgevoerd.
Maar dat dressuur nodig om het mogelijk te maken dat een paard een ruiter kan dragen zegt eigenlijk al dat ze hier niet voor bedoeld zijn.
Geplaatst: 24-10-19 12:55
Geplaatst: 24-10-19 12:58
brokjes schreef:Elisa2 schreef:Ik snap de vergelijking met de dressuur niet, de dressuur is in principe ontwikkeld om het een paard mogelijk te maken een mens te dragen zonder dat het schade aanbrengt aan het dier. Door correct ruggebruik en een verdeling van het horizontale evenwicht. De dressuur hoort er voor het paard te zijn en de basis van alle andere (paardensporten) mits correct uitgevoerd.
Maar dat dressuur nodig om het mogelijk te maken dat een paard een ruiter kan dragen zegt eigenlijk al dat ze hier niet voor bedoeld zijn.
