Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-05-19 21:41

Geplaatst: 24-05-19 21:41

dan nog mvdende…. Kinderen zijn geen huisdieren.. Je gezin is heel iets anders dan nu komt het even niet uit voor een hond, sorry..

Laatst bijgewerkt door MightyMike op 24-05-19 21:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-05-19 21:41

Geplaatst: 24-05-19 21:41

Ik ken meerdere appenzellers en stuk voor stuk zijn dat honden die ik niet vertrouw.
Honden die als pup heel leuk waren. Echt goede opgevoede honden maar rond zo'n anderhalf jaar allemaal wantrouwig worden naar 'vreemden '
Mensen buiten t gezin dan dus. Voor die gezinnen zijn t top honden. Maar daarbuiten is er dus niets aan en niets mee te beginnen als ze bijv bij ons in de praktijk staan. Vaak lukt het wel omdat wij tijd nemen en naar de hond kijken. Maar het ras is echt wel een lastiger ras...

En eerlijk, als mijn hond naar mijn kinderen ( ik heb geen kinderen en zal deze ook nooit gaan willen) zou gaan bijten en ik sta voor de keuze om de hond weg te doen... Zou ik op deze leeftijd kiezen voor euthanasie. De hond is 10. Heeft waarschijnlijk een mooi leven gehad. Maar je gaat het jezelf nooit vergeven als je kinderen gebeten worden. Je kunt er nooit, nooit 100% bovenop zitten.
Was de hond nou 5 dan was herplaatsen icm gedragstherapie om te kijken of het überhaupt eerlijk is voor de hond zeker een optie. Maar nu op deze leeftijd?

**Geplaatst**: 24-05-19 21:42

Geplaatst: 24-05-19 21:42

Wat een vreselijke reacties weer. Stel je hebt een hond die veel moet bewegen/wandelen en je raakt voor langere tijd invalide en kan dus niet wandelen. Is dat je eigen fout? Had je maar beter op moeten letten want de hond MOET wandelen?

Situaties veranderen, het is voor TS al erg genoeg denk ik zo. Veiligheid van je kids en jezelf staat altijd voor op!

**Geplaatst**: 24-05-19 21:44

Geplaatst: 24-05-19 21:44

Mensen moeten hun verantwoordelijkheid leren nemen. Hun kiezen zelf voor zo een soort dier met deze eigenschappen. Als je dan vervolgens kiest om vanwege zijn eigenschappen, geen goede situatie voor zo'n dier creeren het dier dan maar in te laten slapen ben je mij geen dier waard! En zelfs bij de eerste de beste cursus al opgeven want de hond deed het daar niet goed. Alsof er niet meer scholen of gedragscursussen zijn. Dat is toch het minste wat je met zo een soort hond had moeten aanpakken. Nee heeft TS niet gedaan en denkt nu zelfs aan de hond dood te maken als oplossing! Het is o zo makkelijk het dier de schuld te geven!

**Geplaatst**: 24-05-19 21:48

Geplaatst: 24-05-19 21:48

@mvdende, Daar denken wij dan heel verschillend over. Er kunnen honderden reden zijn om wel nu een kindje te mogen krijgen/willen.

@Sabri, in laten slapen hoort soms net zo goed bij je verantwoordelijkheid nemen. Ik zie niet dat ts de hond de schuld geeft?

Laatst bijgewerkt door akishino op 24-05-19 21:49, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-05-19 21:48

Geplaatst: 24-05-19 21:48

Ja want de hond neemt het TS écht kwalijk als ze maandag besluit om hem te laten inslapen..
Mensen moeten eens stoppen met dieren te vermenselijken, honden leven in het hier en nu denken moet aan volgende week. Als in het hier en nu het niet meer vertrouwd is moet je dáár je verantwoordelijkheid voor nemen en niet gaan lopen janken dat TS dat 10 jaar geleden had moeten doen want daar heeft TS NU helemaal niks aan!

Of wou je de hond graag overnemen?

**Geplaatst**: 24-05-19 21:49

Geplaatst: 24-05-19 21:49

Mensen moeten inderdaad hun verantwoordelijkheid nemen. En als eerste ben je verantwoordelijk voor de veiligheid van je gezin.

Hond heeft een mooi leven gehad.

**Geplaatst**: 24-05-19 21:50

Geplaatst: 24-05-19 21:50

Veraaaaah schreef:
Wat een vreselijke reacties weer. Stel je hebt een hond die veel moet bewegen/wandelen en je raakt voor langere tijd invalide en kan dus niet wandelen. Is dat je eigen fout? Had je maar beter op moeten letten want de hond MOET wandelen?

Situaties veranderen, het is voor TS al erg genoeg denk ik zo. Veiligheid van je kids en jezelf staat altijd voor op!

Bizarre vergelijking, alsof invalides er zelf voor kiezen invalide te raken! Je kiest zelf je gezinsleden en als jij kiest voor een hond die absoluut niet met vreemden en kinderen kan, had je al veel eerder erover na kunnen denken. En tenminste nog op gedragscursus kunnen gaan voor de baby geboren werd. En niet naïef als kind er is pas gaan nadenken dat die hond totaal niet geschikt is als gezinshond. Inslapen is echt te bizar, tenzij hond een tumor heeft en pijn heeft. Maar ook een bezoek aan de dierenarts of gedragsdeskundigen erbij halen heeft TS niet eens geprobeerd!

**Geplaatst**: 24-05-19 21:52

Geplaatst: 24-05-19 21:52

Ts neemt toch haar verantwoordelijkheid? Ik lees dat een Appenzeller moeilijker kan zijn en dat deze honden wantrouwend zijn naar vreemden, maar dat maakt toch niet dat ts 10 jaar geleden in had kunnen schatten dat de hond ook onbetrouwbaar zou zijn naar het eigen gezin? Daar kan geen cursus tegen op. Opgeven is over de computer zo makkelijk geroepen, wij weten er niets van wat ts allemaal met haar hond gedaan heeft en maakt ook helemaal nu niet meer uit. Niemand geeft het dier de schuld, maar voor de veiligheid van de kinderen moet er wel direct naar een oplossing gekeken worden.

**Geplaatst**: 24-05-19 21:53

Geplaatst: 24-05-19 21:53

Sabri schreef:
Mensen moeten hun verantwoordelijkheid leren nemen. Hun kiezen zelf voor zo een soort dier met deze eigenschappen. Als je dan vervolgens kiest om vanwege zijn eigenschappen, geen goede situatie voor zo'n dier creeren het dier dan maar in te laten slapen ben je mij geen dier waard! En zelfs bij de eerste de beste cursus al opgeven want de hond deed het daar niet goed. Alsof er niet meer scholen of gedragscursussen zijn. Dat is toch het minste wat je met zo een soort hond had moeten aanpakken. Nee heeft TS niet gedaan en denkt nu zelfs aan de hond dood te maken als oplossing! Het is o zo makkelijk het dier de schuld te geven!

Wat moet het heerlijk zijn om zo vol (misplaatst) zelfvertrouwen te zitten dat je denkt dat alles in het leven te plannen is en te 'creeren'.

Noem mij ouderwets, maar een dier is geen mens en als ik moet kiezen tussen kinderen en een hond, gaan de kinderen altijd voor.

En volgens mij spreekt ts over cursussen..meervoud dus.

En nee, bij bepaalde karaktereigenschappen kun je zaken wel trainen, maar 100% te vertrouwen worden ze nooit. Ik zou dat risico niet lopen met mijn kids.

**Geplaatst**: 24-05-19 21:56

Geplaatst: 24-05-19 21:56

0091 schreef:
Mensen moeten inderdaad hun verantwoordelijkheid nemen. En als eerste ben je verantwoordelijk voor de veiligheid van je gezin.

Hond heeft een mooi leven gehad.

Ja lekker makkelijk, we laten de hond maar inslapen want de eigenschappen van dit ras voldoen niet meer aan de nieuwe situatie van TS, dan is TS er mooi vanaf. De volgende die komt is misschien wel een konijn die het kind vervolgens bijt, hoef je er helemaal niet mee naar de dierenarts maar kun je die gewoon in park de vrijheid geven! En als de kinderen straks vervelend worden omdat die ook niet goed opgevoed kunnen worden kun je die ook altijd nog in een kindertehuis stoppen! Lekker makkelijk zo allemaal.

**Geplaatst**: 24-05-19 21:58

Re: Onze hond herplaatsen of in laten slapen?

Geplaatst: 24-05-19 21:58

Weet je wat lekker makkelijk is? Iemand veroordelen vanachter een schermpje!

**Geplaatst**: 24-05-19 21:59

Geplaatst: 24-05-19 21:59

Het kindje is 8 weken Sabri en alles wat jij nu noemt, overweegt ts toch? De situatie is toch nu pas aan de orde? Wantrouwend tegenover vreemden is toch iets heel anders dan een baby in je gezin verwelkomen in mijn ogen. Hoe had ts dit moeten weten? Voorbereiden op zoiets is heel moeilijk. Onze hond was ook bejaard toen de kinderen zouden komen, je hoopt dan dat deze de nieuwe situatie goed oppakt, maar dat is altijd afwachten toch? Over het algemeen gaat dat prima, ook met de wat moeilijkere hond naar vreemden toe, er loopt niet gelijk een volwassen kind het huis binnen toch, maar een kleine nieuwe pup. Nu blijkt het geen succes en is ts toch daadwerkelijk naar een oplossing aan het zoeken? Veraaaaaah bedoeld overigens toch ook precies wat je zegt? Niemand weet van te voren hoe de toekomst gaat lopen, is alleen maar wat ze aan probeert te geven.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:10

Re: Onze hond herplaatsen of in laten slapen?

Geplaatst: 24-05-19 22:10

@sabri, misschien was het 2e kind van ts niet eens voorzien? zou jij een abortus doen als je toevallig door de pil heen zwanger raakt om de hond maar te kunnen houden? (om maar een voorbeeld te noemen)

Het is misschien een moeilijke situatie ts, maar ik zou er een tijd aan binden. Als je binnen x aantal weken/maanden geen nieuw plekje hebt kunnen vinden krijgt de hond een spuitje. Als er binnen die tijd wat gebeurt wat niet kan, dan ook een spuitje. En laat hond en kinderen niet samen zonder toezicht.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:13

Geplaatst: 24-05-19 22:13

MightyMike schreef:
Het kindje is 8 weken Sabri en alles wat jij nu noemt, overweegt ts toch? De situatie is toch nu pas aan de orde? Wantrouwend tegenover vreemden is toch iets heel anders dan een baby in je gezin verwelkomen in mijn ogen. Hoe had ts dit moeten weten? Voorbereiden op zoiets is heel moeilijk. Onze hond was ook bejaard toen de kinderen zouden komen, je hoopt dan dat deze de nieuwe situatie goed oppakt, maar dat is altijd afwachten toch? Over het algemeen gaat dat prima, ook met de wat moeilijkere hond, maar nu blijkt het geen succes en is ts toch daadwerkelijk naar een oplossing aan het zoeken? Veraaaaaah bedoeld overigens toch ook precies wat je zegt? Niemand weet van te voren hoe de toekomst gaat lopen, is alleen maar wat ze aan probeert t geven.

Daar heb je gelijk in, als het om het eerste kindje zou gaan.

De ts wist na het eerste kindje perfect dat het dus niet matcht, dan moet je imo een oplossing vinden voordat je een 2e kindje verwelkomd.

En nu escaleert het dus met kindje nr 2 erbij.

Ik zou hem op pijnstillers zetten om te kijken of het gegrom naar de ts uit pijn voortkomt. Zo niet zou ik er een goede gedragstherapeut bij halen.

Maar een gezonde hond inslapen omdat ie net niet lekker op de kinderen reageert, vind ik behoorlijk overdreven.

Kinderen veilig houden door ze in een box en of andere veilige speelruimte te bieden.

De oudste op zn kamer laten spelen als hij op de grond wil spelen bijvoorbeeld en de hond in de woonkamer op zn mand. Of de oudste leren op de bank te spelen. Hond aanleren dat ie in de buurt van de kids op zn mand gaat liggen.

Hond één op één uitlaten, dus zonder kinderen erbij en hem tijdens het uitlaten fysiek en mentaal uitdagen, dan is ie lekker moe en gaat hij waarschijnlijk lekker slapen als je thuis komt. Leer hem dan aan in de bench te slapen, met deurtje open bijvoorbeeld. Je oudste dan ook leren dat hij NOOIT en te nimmer bij de bench mag komen. Ook niet als een stukje speelgoed toevallig die kant op rolt, en als het goed is is de ts er dan ook bij, want zn hond alleen laten met kinderen is geen doen.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:18

Geplaatst: 24-05-19 22:18

Zoe_97 schreef:
heb je haar al eens medisch laten onderzoeken? als het gedrag ergerdenk ik eerder aan ene tumor of hoort of ziet ze misschien minder goed waardoor ze sneller gromt.
Herplaatsen zou ik met ene hond van 10 met dit gedrag niet aanraden.

Dit herken ik van een van de vroegere (ras)honden van mijn ouders. Altijd de goedheid en lieverd zelve en ineens begon hij steeds meer te grommen - zelfs als iemand op een afstandje in dezelfde ruimte liep. Bleek uiteindelijk een tumor aan de binnenzijde van zijn anus te hebben (in zijn geval). Zelfde leeftijd als de hond van TS. Ik heb het topic tot dit bericht gelezen, dus grote kans dat het al door meerdere genoemd is: met de hond naar de dierenarts en verder uit laten zoeken.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:22

Geplaatst: 24-05-19 22:22

Maar wat is er nou precies zo erg aan het inslapen van een hond?

Je kind verplichten in zijn kamer te spelen is wel eerlijk? Of de hond die alleen maar in zijn mand of bench mag liggen? Is dat eerlijk naar de hond toe en word die daar echt gelukkig van?

Je kinderen een dagje naar opa en oma en de hond een dag dood verwennen en vervolgens laten inslapen is echt niet oneerlijk. De hond verplicht afschermen van zijn baasje wel.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:24

Geplaatst: 24-05-19 22:24

Geen idee of je ondertussen een beslissing hebt genomen maar ik vind het mooi van je dat je over deze opties nadenkt.

Ik zou hem inslapen (mss na nog enkele onderzoeken, maar dat is afhankelijk van je financiën natuurlijk). Ik werk met dieren en er is werkelijk maar 1 ras waar letterlijk iedereen van zegt - uit persoonlijke ervaring - dat het leipe honden zijn... Appenzellers. Ik idem.

Je klinkt duidelijk dat je je geïnformeerd hebt over het ras, trainingen etc, maar nu wordt ze wat ouder, toleranties worden lager, ... Eerlijk, wil je dat het herplaatsmilieu in? Ik denk dat het de hond heel veel stress scheelt om gewoon een mooie laatste dag te hebben en klaar. Je geeft nu al aan dat het wachten is tot jij of een kind gebeten wordt.
Sterkte met welke keuze dan ook!

**Geplaatst**: 24-05-19 22:33

Geplaatst: 24-05-19 22:33

Een kind van 4 doet niet alles precies wat jij hem zegt, dat gaat gewoon nooit werken. Mijn kind mocht met 4 niet alleen op zijn kamer spelen, dat kwam later pas. Je alleen op de bank voortbewegen en geen vriendjes mee naar huis mogen nemen, is toch geen jeugd? Dat is niet praktisch mvdende. Een kind doet onverwachte dingen, daar kan je van uit gaan. Logica en begrip komt pas vele jaren later. Hoe ga je overigens een flink eind wandelen zonder kids er bij? Waar laat je de kids dan dagelijks een paar keer? Ik had een buurmeisje die haar leven lang met flinke littekens in haar gezicht heeft moeten dealen vanwege een bijt van een klein hondje als peuter. De situatie is niet overdreven. Zou jij daar verantwoordelijk voor willen zijn omdat de hond nog gezond is en je die niet in laat slapen? Oplossing moet er gezocht, maar veiligheid staat toch voorop. Een dier en een kind in een super geforceerde situatie gaan stoppen omdat het nu niet zo werkt als je 10 jaar geleden had gehoopt bij aanschaf, dat is toch geen doen voor beide partijen? Hoe eerlijk is dat voor de hond. Ik zou ook eerst kijken of dierenarts iets kan vinden, wat een gedragstherapeut evt nog ziet, maar nu de hond niet meer bij de kinderen laten. En een spuitje voor een 10-jarige agressieve hond is in mijn ogen veel diervriendelijker dan hem te herplaatsen in dit geval of in een hokje op te moeten sluiten om de veiligheid te garanderen bijvoorbeeld.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:38

Geplaatst: 24-05-19 22:38

Wat een rotreacties hier zeg. Ik zou hem laten inslapen en me er geen seconde schuldig over voelen. Een hond weet niet dat hij dood kan gaan. Dus zielig is het niet. Ik durf zelf te stellen dat herplaatsen zielige is voor een eenkennige hond.

En wat en onzin dat je je kinderwens maar overboord moet gooien omdat je een hond hebt die kinderen niet trekt.

Ik heb 2 honden ( nummer 3 is in oktober ingeslapen) en ik ben hartstikke gek op ze. Ik hou rekening met ze, loop elke dag in het bos, en ze horen echt bij ons gezin. Maar als ik ooit een hond niet vertrouwen kan met de kinderen gaat hij weg.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:39

Geplaatst: 24-05-19 22:39

MightyMike schreef:
Een kind van 4 doet niet alles precies wat jij hem zegt, dat gaat gewoon nooit werken. Mijn kind mocht met 4 niet alleen op zijn kamer spelen, dat kwam later pas. Je alleen op de bank voortbewegen en geen vriendjes mee naar huis mogen nemen, is toch geen jeugd? Dat is niet praktisch mvdende. Een kind doet onverwachte dingen, daar kan je van uit gaan. Logica en begrip komt pas vele jaren later. Hoe ga je overigens een flink eind wandelen zonder kids er bij? Waar laat je de kids dan dagelijks een paar keer? Ik had een buurmeisje die haar leven lang met flinke littekens in haar gezicht heeft moeten dealen vanwege een bijt van een klein hondje als peuter. De situatie is niet overdreven. Zou jij daar verantwoordelijk voor willen zijn omdat de hond nog gezond is en je die niet in laat slapen? Oplossing moet er gezocht, maar veiligheid staat toch voorop. Een dier en een kind in een super geforceerde situatie gaan stoppen omdat het nu niet zo werkt als je 10 jaar geleden had gehoopt bij aanschaf, dat is toch geen doen voor beide partijen? Hoe eerlijk is dat voor de hond. Ik zou ook eerst kijken of dierenarts iets kan vinden, wat een gedragstherapeut evt nog ziet, maar nu de hond niet meer bij de kinderen laten. En een spuitje voor een 10-jarige agressieve hond is in mijn ogen veel diervriendelijker dan hem te herplaatsen in dit geval of in een hokje op te moeten sluiten om de veiligheid te garanderen bijvoorbeeld.

Ik neem aan dat er ook nog een vader in dit verhaal aanwezig is? Dan kan die toch op de kinderen passen/ de hond uitlaten?

Nee, voor een 4 jarige is het niet ideaal, maar de ts zal moeten dealen met wat ze heeft. En per direct de hond in laten slapen is imo geen goed idee.

Ga naar een da en of een gedragstherapeut, als niets meer werkt dan ben ik er ook voor inslapen ipv herplaatsing. Maar "gewoon ff inslapen" omdat het even niet lekker loopt tussen hond en kids zonder ook maar iets geprobeerd te hebben ....

**Geplaatst**: 24-05-19 22:43

Re: Onze hond herplaatsen of in laten slapen?

Geplaatst: 24-05-19 22:43

Dat is ook niet wat ts zegt. Ze heeft contact met een gedragstherapeut die gespecialiseerd is in het ras, zegt ze eerder in het topic.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:45

Geplaatst: 24-05-19 22:45

Ik lees in dit topic meerdere verhalen over Appenzellers die moesten worden ingeslapen vanwege de eigenschappen die het ras nu eenmaal heeft.
Wordt hier dan niet voor gewaarschuwd door fokkers van dit ras?
Ik neem aan als je voor zo'n hond kiest, je weet wat je in huis haalt.
Waarom eindigt het dan toch met een enkeltje dierenarts?
Niet speciaal TS maar alleen in dit topic lees je het al een paar keer, dus wie weet hoe vaak deze honden voortijdig aan hun eind komen doordat ze niet in goede omstandigheden kunnen worden gehouden.

Laatst bijgewerkt door mika11 op 24-05-19 22:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-05-19 22:45

Geplaatst: 24-05-19 22:45

Ach kom toch.. Ts dealt met wat ze heeft, jouw visie op een kinderwens en hoe het dan moet vind ik erg bijzonder en kwetsend voor ts. Ts zoekt ook oplossingen, maar kortzichtige reacties op het maar niet moeten nemen van een tweede kind voor een hond en dan sluit je je kind maar op op zijn kamer of bank, heeft ts weinig aan. Is niet haalbaar allemaal, wellicht goed bedoeld, maar weinig sociaal gezien richting de veiligheid van kleine kinderen. Mijn man werkt overigens heel veel, toen mijn kids klein waren, was er ook geen oppas voor even een paar lange wandelingen overdag, iedere dag weer, een paar keer per dag. Daar kan de man des huizes indien hij werkzaam is, echt geen vrij voor nemen. Meer zeg ik er ook niet over, maar ts voel je niet schuldig vanwege dat soort reacties, je kids gaan voor in dit verhaal. Begrijp heel goed dat het heel moeilijk is, je hond is je maatje, maar veiligheid is belangrijker, heel veel succes met een oplossing zoeken/beslissing maken.

**Geplaatst**: 24-05-19 22:48

Geplaatst: 24-05-19 22:48

Ik zou voor nu in ieder geval wanneer de hond niet in de bench zit binnen, zeker als je niet met 2 volwassenen aanwezig bent, met muilkorf laten lopen wanneer de kinderen wakker zijn. Dan kan je voor nu een veilige situatie creëren en rustig nadenken over wat de beste oplossing is.

Wel echt een muilkorf, dus bijvoorbeeld een baskerville, en geen snuitje. Met een korf kan een hond nog gewoon hijgen en drinken en snoepjes aannemen, met een snuitje is dit geen optie. Verder ook wat extra tijd in het positief bezig zijn met de hond steken. Clickertraining, kunstjes leren. Wel kijkend naar haar fysieke beperkingen, is er vaak alsnog ontzettend veel mogelijk.