Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-11-23 16:35

Geplaatst: 10-11-23 16:35

Het kan natuurlijk ook nog dat de manier van rijden invloed zou kunnen hebben bij EVCM en KS. Ik kan me voorstellen als je de hele tijd in dezelfde houding moet lopen of wanneer iemand net niet helemaal lekker meegaat met je beweging, dat je er dan wel last van zou kunnen krijgen.
Ik zeg niet dat het zo is hoor, maar dat het kan. Ik heb tenminste een paard met KS makkelijk zien lopen bij de één, waar hij bij de ander compleet in de staak ging....

**Geplaatst**: 10-11-23 16:50

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 10-11-23 16:50

Nouja dat dus..ken ze ook wel die zo in een valse knik gereden worden bijvoorbeeld dat ik zeker weet dat ze schade oplopen ergens in die nek/ hals.

Nu is EVCM aangeboren, maar heeft dus niet ieder paard die het heeft er last van.

Bij KS is lopen met een holle, weggedrukte rug funest.

**Geplaatst**: 10-11-23 17:13

Geplaatst: 10-11-23 17:13

Elisa2 schreef:
Wbt de gezondheid heb je een goed punt Babootje, het is natuurlijk zo dat er steeds meer ontdekt wordt wbt gezondheid omdat de mogelijkheden daarvoor steeds groter worden. Alleen is dat dan het gezondheidsstukje. De TS maakte zich zorgen om karakter.

En ook daar kun je weinig van zeggen. Er worden sportpaarden gefokt die qua karakter door iedereen te rijden zijn en zijn er (bv Toto junior merries

) die zelfs de professional niet graag ziet.
Ik denk dat het meer zit in de beweging, soupless en vlugheid van een sportpaard i.r.t. de ervaring van de ruiter/amazone.
Als je de ervaring niet hebt om zo'n paard te kunnen volgen je wellicht niet moet zoeken in het dressuurpaarden segment. Fokkers van dressuurpaarden gaan niet minder kwaliteit fokken voor een groep die minder wil betalen of niet goed kan omgaan met die kwaliteit.

**Geplaatst**: 10-11-23 17:18

Geplaatst: 10-11-23 17:18

Elisa2 schreef:
Nouja dat dus..ken ze ook wel die zo in een valse knik gereden worden bijvoorbeeld dat ik zeker weet dat ze schade oplopen ergens in die nek/ hals.

Nu is EVCM aangeboren, maar heeft dus niet ieder paard die het heeft er last van.

Bij KS is lopen met een holle, weggedrukte rug funest.

EVCM is een vervorming van de halswervels (op C6/7). Dus bij de borstwervels. Het is geen artrose.
De wervels kunnen door hun afwijkende vorm ten opzichte van elkaar instabiel zijn. Dat kan erger of minder erg zijn.
Het rijden heeft daar dus niet heel veel invloed op, behalve dan dat er door een goede bespiering wellicht wat op te vangen is.

**Geplaatst**: 10-11-23 18:56

Geplaatst: 10-11-23 18:56

Elisa2 schreef:
[
Sinds de specialisatie zijn er wel veel op de kop gebouwd vind ik. Een neerwaartse romprichting in combinatie met een wat langer steil achterbeen wat vaak wenselijk is voor een springpaard is voor het rijden van (hogere ) dressuur nu eenmaal minder gunstig. Er zijn ook wel springhengsten die evenwichtiger gebouwd zijn en leuk kunnen draven. Deze spreken mij sowieso meer aan.

Voor het springen wil je ook graag een evenwichtig gebouwd paard. Een duikboot is veel moeilijk op dat achterbeen te zetten voor de sprong en dat is wel wat je graag zou willen. Een lang steil achterbeen is dan niet bepaald wenselijk toch?

**Geplaatst**: 10-11-23 19:04

Geplaatst: 10-11-23 19:04

Voor een springpaard is een wat steiler achterbeen wat meer achter de massa staat wenselijker dan een sabelbenig achterbeen. Openen ze makkelijker achter op de sprong.

Een neerwaartse romprichting is gewenst:

Afbeelding

**Geplaatst**: 10-11-23 19:07

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 10-11-23 19:07

Je weet wat horizontaal betekent toch? Dat is niet op de kop of met een neerwaartse romprichting

**Geplaatst**: 10-11-23 19:08

Geplaatst: 10-11-23 19:08

See for yourself:

https://www.horses.nl/fokkerij/kwpn/in- ... onderzoek/

De sprinhengsten, op 1 of 2 na die nog wel in evenwicht gebouwd zijn.

Horizontaal bedoelen ze niet opwaarts mee.

Een voorbeeld als aftrap:

Afbeelding

**Geplaatst**: 10-11-23 19:13

Geplaatst: 10-11-23 19:13

Enigszins grappig dat de dressuurhengsten ook allemaal een neerwaartse romprichting lijken te hebben :')

**Geplaatst**: 10-11-23 19:17

Geplaatst: 10-11-23 19:17

Veel wel ja..en er wordt ook veel met de horizon gerommeld van de standfoto's. Beide geen goede ontwikkeling in mijn ogen.

[F-AM] Opwaarts/neerwaarts exterieur

Oude discussie over romprichting.

**Geplaatst**: 10-11-23 19:40

Geplaatst: 10-11-23 19:40

Elisa2 schreef:
Veel wel ja..en er wordt ook veel met de horizon gerommeld van de standfoto's. Beide geen goede ontwikkeling in mijn ogen.

[F-AM] Opwaarts/neerwaarts exterieur

Oude discussie over romprichting.

Jij stelt dat voor springpaarden neerwaartse romprichting gewenst is. Dat klopt gewoon niet

**Geplaatst**: 10-11-23 19:45

Geplaatst: 10-11-23 19:45

Lithya schreef:
Voor het springen wil je ook graag een evenwichtig gebouwd paard. Een duikboot is veel moeilijk op dat achterbeen te zetten voor de sprong en dat is wel wat je graag zou willen. Een lang steil achterbeen is dan niet bepaald wenselijk toch?

Lang gelijnd in het rechthoeksmodel gebouwd paard is het springtype.
Een rechter/steiler achterbeen is niet synoniem aan een lang steil achterbeen (dat het paard overbouwd zou maken)

**Geplaatst**: 10-11-23 20:08

Geplaatst: 10-11-23 20:08

996981 schreef:
Elisa2 schreef:
Veel wel ja..en er wordt ook veel met de horizon gerommeld van de standfoto's. Beide geen goede ontwikkeling in mijn ogen.

[F-AM] Opwaarts/neerwaarts exterieur

Oude discussie over romprichting.

Jij stelt dat voor springpaarden neerwaartse romprichting gewenst is. Dat klopt gewoon niet

Jij stelt dat voor springpaarden een opwaartse romprichting gewenst is? :roll:

**Geplaatst**: 10-11-23 20:09

Geplaatst: 10-11-23 20:09

Maar er staat dat horizontaal gewenst is, niet neerwaarts. Als ruiter wil ik ook helemaal geen neerwaarts gericht springpaard. Je wil juist dat horizontale hebben en niet de grond in springen. Moet je kijken hoe onvoordelig dat is. Een fijn springpaard komt makkelijk terug op het achterbeen. Dat lukt je met een neerwaartse niet.

**Geplaatst**: 10-11-23 20:09

Geplaatst: 10-11-23 20:09

Horizontaal is neerwaarts... uiteraard zijn er gradaties in hoe erg neerwaarts..

**Geplaatst**: 10-11-23 20:11

Geplaatst: 10-11-23 20:11

Elisa2 schreef:
996981 schreef:

Jij stelt dat voor springpaarden neerwaartse romprichting gewenst is. Dat klopt gewoon niet

Jij stelt dat voor springpaarden een opwaartse romprichting gewenst is?

Nee. Horizontaal. Precies zoals ook in de door jou aangehaalde lijst staat. Dat veel springpaarden een neerwaartse romprichting hebben, maakt het nog niet gewenst.

**Geplaatst**: 10-11-23 20:12

Geplaatst: 10-11-23 20:12

Elisa2 schreef:
Horizontaal is neerwaarts... uiteraard zijn er gradaties in hoe erg neerwaarts..

Horizontaal is…. Horizontaal.

Recht dus. Niet naar boven, niet naar beneden…

**Geplaatst**: 10-11-23 20:17

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 10-11-23 20:17

Het streven is horizontaal maar in praktijk hebben veel hengsten een neerwaartse romprichting.

**Geplaatst**: 10-11-23 20:17

Geplaatst: 10-11-23 20:17

Elisa2 schreef:
Horizontaal is neerwaarts... uiteraard zijn er gradaties in hoe erg neerwaarts..

Horizontaal is in balans, neerwaarts niet

**Geplaatst**: 10-11-23 20:18

Geplaatst: 10-11-23 20:18

Suzanne F. schreef:
Het streven is horizontaal maar in praktijk hebben veel hengsten een neerwaartse romprichting.

Het streven is ook dat ze allemaal 1,60m kunnen springen. Dat lukt ook niet

Betekent niet dat we het ineens acceptabel vinden als ze allemaal maar 1,20m kunnen springen.

**Geplaatst**: 10-11-23 20:29

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 10-11-23 20:29

Er zijn maar heel weinig dressuur hengsten die een opwaartse romprichting hebben.. laat staan springhengsten.

Horizontaal is al een uitzondering want dan zouden ze in evenwicht gebouwd zijn en dat is niet wat de praktijk laat zien.

**Geplaatst**: 10-11-23 20:30

Geplaatst: 10-11-23 20:30

denisesilver schreef:
Polo, bedoel je dat er genoeg stamboeken zijn die op het gebruikspaard zijn ingericht of dat er genoeg gebruikspaarden in omloop zijn?

Qua stamboeken heb ik er geen gevonden welke zich richten op gewone warmbloedpaarden. Ik dacht dat het NRPS altijd die insteek had, maar ook dat stamboek richt zich op het fokken van gp paarden als ik het fokbeleid moet geloven. Wat mij betreft komt de richting Gelders paard bij het KWPN het dichts in de buurt, maar buiten dat deze dieren in een bepaald type horen te staan, is er ook wel wat te zeggen over het meebetalen/bekostigen van de spring- en dressuurpaarden richtingen.

En als je eens meeleest in de topics hier op bokt schijnt het toch behoorlijk moeizaam te zijn een leuk (dressuur)paard te vinden, tegen fatsoenlijke prijs met een goed karakter erop.

Edit: Elisa, als ik zie wat voor bedragen er voor een simpele worden gevraagd, dan lijkt me dat dat wel meevalt. Daarnaast als een dergelijk stamboek zou bestaan, waar de fokkers de opsmuk zoals bij het KWPN (als voorbeeld) wordt bespaard, dan zouden de kosten voor de fokker al een eind dalen, niet? De Gelderse en springhengsten zijn, op een enkeling na, ook niet zo bizar hoog geprijsd als jong paard als de dressuurhengsten die met alleen een doorverwijzing € 1.250 per rietje binnenharken.

Maar leuke paarden met een goed karakter zijn helemaal niet moeilijk te vinden. Je moet er echter diep voor in je buidel tasten en daar is het waar het bij velen aan schort. Namelijk een te krap budget.
Goede paarden kosten gewoon veel geld!

**Geplaatst**: 10-11-23 20:48

Geplaatst: 10-11-23 20:48

Elisa2 schreef:
Er zijn maar heel weinig dressuur hengsten die een opwaartse romprichting hebben.. laat staan springhengsten.

Horizontaal is al een uitzondering want dan zouden ze in evenwicht gebouwd zijn en dat is niet wat de praktijk laat zien.

Dat is ook precies waar het op vele fronten fout gaat.

**Geplaatst**: 10-11-23 21:36

Geplaatst: 10-11-23 21:36

Popstra schreef:
denisesilver schreef:
Polo, bedoel je dat er genoeg stamboeken zijn die op het gebruikspaard zijn ingericht of dat er genoeg gebruikspaarden in omloop zijn?

Qua stamboeken heb ik er geen gevonden welke zich richten op gewone warmbloedpaarden. Ik dacht dat het NRPS altijd die insteek had, maar ook dat stamboek richt zich op het fokken van gp paarden als ik het fokbeleid moet geloven. Wat mij betreft komt de richting Gelders paard bij het KWPN het dichts in de buurt, maar buiten dat deze dieren in een bepaald type horen te staan, is er ook wel wat te zeggen over het meebetalen/bekostigen van de spring- en dressuurpaarden richtingen.

En als je eens meeleest in de topics hier op bokt schijnt het toch behoorlijk moeizaam te zijn een leuk (dressuur)paard te vinden, tegen fatsoenlijke prijs met een goed karakter erop.

Edit: Elisa, als ik zie wat voor bedragen er voor een simpele worden gevraagd, dan lijkt me dat dat wel meevalt. Daarnaast als een dergelijk stamboek zou bestaan, waar de fokkers de opsmuk zoals bij het KWPN (als voorbeeld) wordt bespaard, dan zouden de kosten voor de fokker al een eind dalen, niet? De Gelderse en springhengsten zijn, op een enkeling na, ook niet zo bizar hoog geprijsd als jong paard als de dressuurhengsten die met alleen een doorverwijzing € 1.250 per rietje binnenharken.

Maar leuke paarden met een goed karakter zijn helemaal niet moeilijk te vinden. Je moet er echter diep voor in je buidel tasten en daar is het waar het bij velen aan schort. Namelijk een te krap budget.
Goede paarden kosten gewoon veel geld!

Nope, veel geld is ook niet per se nodig, tenzij je van mening bent dat 5k veel geld is.

**Geplaatst**: 10-11-23 22:23

Geplaatst: 10-11-23 22:23

Lithya schreef:
Elisa2 schreef:
Er zijn maar heel weinig dressuur hengsten die een opwaartse romprichting hebben.. laat staan springhengsten.

Horizontaal is al een uitzondering want dan zouden ze in evenwicht gebouwd zijn en dat is niet wat de praktijk laat zien.

Dat is ook precies waar het op vele fronten fout gaat.

Daar ben ik het mee eens.

Nu vind ik het nog wel een verschil maken bij een dressuur paard of deze opwaarts kan bewegen of niet. (ondanks de romprichting)

Die neerwaartse romprichting komt echt bij de volbloed vandaan.