Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-11-23 23:01

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 10-11-23 23:01

@Ikke, of 3k...

@Popstra, even bijlezen, hebben het er uitgebreid over gehad.

**Geplaatst**: 11-11-23 00:00

Geplaatst: 11-11-23 00:00

Elisa2 schreef:
Daar ben ik het mee eens.

Nu vind ik het nog wel een verschil maken bij een dressuur paard of deze opwaarts kan bewegen of niet. (ondanks de romprichting)

Die neerwaartse romprichting komt echt bij de volbloed vandaan.

Dat is afhankelijk of ze het bekken kunnen kantelen. Voor de wat hogere sprongen ook niet onbelangrijk

**Geplaatst**: 11-11-23 09:40

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 11-11-23 09:40

Inderdaad, dus rug, achterhand en achterbeenstand en buiging zijn daarbij belangrijk. Het lendenmechanisme. :-)

Voor mij uberhaupt iets waar ik altijd op let bij een paard.

**Geplaatst**: 11-11-23 14:05

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 11-11-23 14:05

Nog steeds benieuwd waar Ikke al die leuke goede gezonde paarden voor 5K vandaan haalt....

**Geplaatst**: 11-11-23 14:28

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 11-11-23 14:28

Van marktplaats gok ik, zo heb ik er ook eentje

Niet iedereen hoeft een paard van 20K met merksticker erop om lekker in de basissport mee te doen ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

**Geplaatst**: 11-11-23 14:52

Geplaatst: 11-11-23 14:52

Elisa2 schreef:
Inderdaad, dus rug, achterhand en achterbeenstand en buiging zijn daarbij belangrijk. Het lendenmechanisme.

Voor mij uberhaupt iets waar ik altijd op let bij een paard.

Een paard dat enorm op de voorhand gaat, neerwaarts, zal hier toch echt veel meer moeite mee hebben.

**Geplaatst**: 11-11-23 18:26

Geplaatst: 11-11-23 18:26

Fly_high schreef:
Van marktplaats gok ik, zo heb ik er ook eentje

Niet iedereen hoeft een paard van 20K met merksticker erop om lekker in de basissport mee te doen ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

En als je dan een lelijke Appie koopt dan heb je ook nog eens weinig concurrentie

**Geplaatst**: 11-11-23 18:30

Geplaatst: 11-11-23 18:30

Fly_high schreef:
Van marktplaats gok ik, zo heb ik er ook eentje

Niet iedereen hoeft een paard van 20K met merksticker erop om lekker in de basissport mee te doen ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Dat kan best. Dan is het te hopen dat je mazzel hebt (en houdt)

**Geplaatst**: 12-11-23 16:43

Geplaatst: 12-11-23 16:43

Ik heb niet de hele discussie gevolgd, maar wat opvalt is dat veel paarden aan de top in de dressuur springbloed in de genen hebben: Ferro (Farn, Le Mexico), Valegro (Gershwin, Voltaire), Salinero (Salieri), Totilas (Glendale, Nimmerdor, Akteur). De vraag is dan ook, hoe goed is het dat die twee richtingen gescheiden zijn?

**Geplaatst**: 12-11-23 21:32

Geplaatst: 12-11-23 21:32

Babootje schreef:
Fly_high schreef:
Van marktplaats gok ik, zo heb ik er ook eentje

Niet iedereen hoeft een paard van 20K met merksticker erop om lekker in de basissport mee te doen ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Dat kan best. Dan is het te hopen dat je mazzel hebt (en houdt)

kijken, kijken, kijken.....

**Geplaatst**: 13-11-23 09:07

Geplaatst: 13-11-23 09:07

manubres schreef:
Ik heb niet de hele discussie gevolgd, maar wat opvalt is dat veel paarden aan de top in de dressuur springbloed in de genen hebben: Ferro (Farn, Le Mexico), Valegro (Gershwin, Voltaire), Salinero (Salieri), Totilas (Glendale, Nimmerdor, Akteur). De vraag is dan ook, hoe goed is het dat die twee richtingen gescheiden zijn?

Er zijn inmiddels ook veel paarden in de top die alleen dressuurbloed hebben.

Eigenlijk als je het echt wilt vergelijken moet je het doen dmv een tijdslijn denk ik. Ferro was bijvoorbeeld van voor de specialisatie.

Wbt je andere vraag, ik vind zelf de specialisatie niet zo'n goede zaak. Een functioneel paard moet gewoon zijn lijf goed kunnen gebruiken en daar hoort ook lichaamsgebruik op de sprong bij. De holsteiner C lijn geeft daar in vind ik fijne paarden..Carthago bloed bijv. geeft prima springen die goed in elkaar zitten en ook prima kunnen bewegen.

**Geplaatst**: 13-11-23 09:50

Geplaatst: 13-11-23 09:50

Babootje schreef:
Fly_high schreef:
Van marktplaats gok ik, zo heb ik er ook eentje

Niet iedereen hoeft een paard van 20K met merksticker erop om lekker in de basissport mee te doen ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Dat kan best. Dan is het te hopen dat je mazzel hebt (en houdt)

ikke schreef:
kijken, kijken, kijken.....

Genoeg gekeken, ook voor anderen. En dan vind je in die prijsklasse over het geheel genomen alleen paarden met een hoop ellende. Als je tenminste RX keurt natuurlijk. Natuurlijk lopen ze nu niet direct allemaal kreupel, maar met grote risico's op RX over een paar jaar wel. Ook een gezonde beleerde Haf kost tegenwoordig al meer dan 5K. In de draverhoek kun je nog wel eens voor minder slagen, maar dat moet je maar willen. Zelfde geldt voor afgedankte renpaarden , maar daar is een groter gedeelte van stuk.
Het is ook logisch toch? Een paard fokken, opfokken en beleren kost al vele malen meer. De paardenhandel loopt nog steeds goed. Dan moet je toch snappen dat er aan de paarden in die prijsklasse meestal wel wat schort?

**Geplaatst**: 13-11-23 12:40

Geplaatst: 13-11-23 12:40

Zelf ben ik een leek hoor, maar ik heb een vriendin die nu al anderhalf jaar (op z'n minst) op de markt is voor een goed dressuurpaard, maar daar ging het ook niet zo soepel bij. Of gaat. :')

Ze kijkt in het segment van 20k tot wel 70k en heeft inmiddels al veel paarden bezocht en laten keuren, en ook eentje gekocht, die stonden er helaas ook niet allemaal goed voor. Kan ook domme pech zijn natuurlijk. Haar huidige paard ging voor 55k en was op de foto's gewoon goed. Ze heeft er denk ik twee maanden op gereden (of vooral haar trainer) voordat hij steeds met een blessure weg kwam, inmiddels is het al bijna een jaar geleden, heeft hij revalidatie gehad en weten ze eigenlijk nog steeds niet wat er precies mis is.

Ook veel andere die ze heeft laten keuren hadden KS of grote bemerkingen op de benen. Ze is nu nog steeds op zoek, omdat ze er graag een rijdbare merrie bij wilt die mogelijk interessant is voor de fok. Zeker nu haar andere ruin al zo lang stil staat. Recent heeft ze er nog weer één laten keuren, een leuke Finest, maar ook die had een redelijk grote bemerking op de benen. Nogmaals, ik denk dat dit zeker gewoon dikke pech kan zijn. Maar ik denk wel dat het moeilijk is om te stellen dat <10k er allemaal slechter aan toe is, althans, ik denk niet dat daar onderzoek naar is gedaan. Op beide markten moet je wel gewoon goed kijken en PPE laten doen denk ik. En ook niet ieder paard komt direct bij de fokker vandaan natuurlijk, ik zie er meerdere van <10K die gewoon bij een amateur weg komen die het paard wegens omstandigheden weg doet ipv winst maken of gelijk draaien.

Overigens lees ik vooral mee omdat ik het juist vanuit fokkers perspectief interessant vind, dus dit is puur anekdotisch en ik probeer er ook helemaal niet mee te zeggen dat ik weet hoe het met de dressuurpaarden gesteld staat.

**Geplaatst**: 13-11-23 13:16

Geplaatst: 13-11-23 13:16

Babootje schreef:
Genoeg gekeken, ook voor anderen. En dan vind je in die prijsklasse over het geheel genomen alleen paarden met een hoop ellende. Als je tenminste RX keurt natuurlijk. Natuurlijk lopen ze nu niet direct allemaal kreupel, maar met grote risico's op RX over een paar jaar wel. Ook een gezonde beleerde Haf kost tegenwoordig al meer dan 5K. In de draverhoek kun je nog wel eens voor minder slagen, maar dat moet je maar willen. Zelfde geldt voor afgedankte renpaarden , maar daar is een groter gedeelte van stuk.
Het is ook logisch toch? Een paard fokken, opfokken en beleren kost al vele malen meer. De paardenhandel loopt nog steeds goed. Dan moet je toch snappen dat er aan de paarden in die prijsklasse meestal wel wat schort?

Nee want dat is niet waar.

Het enige namelijk wat die hele keuringshause van de laatste 15-20 jaar oplevert is dat je in ieder geval zeker weet dat als ie stuk gaat, JIJ degene bent die het gedaan heeft want je begon immers met een correct, goed paard.

Maar het begint ermee dat je kijkt naar het paard. Het paard vertelt jou of ie goed is.
Vervolgens zorg je voor goed management, vanuit het paard overdacht en stel je het belang van het paard boven je eigen ego. Dan maak je kans een paard gezond 25++ te laten worden.
Tot die tijd, succes met heel houden.....

**Geplaatst**: 13-11-23 13:39

Geplaatst: 13-11-23 13:39

princequillo schreef:
Zelf ben ik een leek hoor, maar ik heb een vriendin die nu al anderhalf jaar (op z'n minst) op de markt is voor een goed dressuurpaard, maar daar ging het ook niet zo soepel bij. Of gaat. Ze kijkt in het segment van 20k tot wel 70k en heeft inmiddels al veel paarden bezocht en laten keuren, en ook eentje gekocht, die stonden er helaas ook niet allemaal goed voor. Kan ook domme pech zijn natuurlijk. Haar huidige paard ging voor 55k en was op de foto's gewoon goed. Ze heeft er denk ik twee maanden op gereden (of vooral haar trainer) voordat hij steeds met een blessure weg kwam, inmiddels is het al bijna een jaar geleden, heeft hij revalidatie gehad en weten ze eigenlijk nog steeds niet wat er precies mis is.

Ook veel andere die ze heeft laten keuren hadden KS of grote bemerkingen op de benen. Ze is nu nog steeds op zoek, omdat ze er graag een rijdbare merrie bij wilt die mogelijk interessant is voor de fok. Zeker nu haar andere ruin al zo lang stil staat. Recent heeft ze er nog weer één laten keuren, een leuke Finest, maar ook die had een redelijk grote bemerking op de benen. Nogmaals, ik denk dat dit zeker gewoon dikke pech kan zijn. Maar ik denk wel dat het moeilijk is om te stellen dat <10k er allemaal slechter aan toe is, althans, ik denk niet dat daar onderzoek naar is gedaan. Op beide markten moet je wel gewoon goed kijken en PPE laten doen denk ik. En ook niet ieder paard komt direct bij de fokker vandaan natuurlijk, ik zie er meerdere van <10K die gewoon bij een amateur weg komen die het paard wegens omstandigheden weg doet ipv winst maken of gelijk draaien.

Overigens lees ik vooral mee omdat ik het juist vanuit fokkers perspectief interessant vind, dus dit is puur anekdotisch en ik probeer er ook helemaal niet mee te zeggen dat ik weet hoe het met de dressuurpaarden gesteld staat.

Klopt, ook duurdere paarden kan wat mee zijn. RX keuren is dus ook altijd aan te raden.
Maar, bij de duurdere paarden kun je wel verwachten dat er al een keuringsrapport bij zit of anders eisen dat als de keuring negatief uitvalt de verkoper de keuring betaalt.
Bij paarden in de goedkopere prijsklasse kan dat meestal niet.
En omdat in dat prijssegment juist veel paarden zitten met gebreken is het wel verstandig om RX te keuren. In dat segment is het ook niet gebruikelijk om de verkoper de keuring te laten betalen als deze negatief uitvalt. Dan zie je dus dat mensen na 4 of 5 x keuren nog geen paard gekocht hebben en wel de keuringskosten hebben moeten betalen. Dan ben je ook al bijna je aankoopbudget kwijt. Je ziet ook vaak dat verkopers in dat prijssegment keer op keer paarden aanbieden die al eerder eens een negatieve beoordeling hebben gehad, in de hoop dat er een keer iemand langskomt die niet keurt. En dat gebeurt ook redelijk vaak, omdat RX keuren gewoon duur is/men dat te duur vindt. Voor die verkopers kleven hier vrijwel nooit vervelende gevolgen aan.
Daarom is het aan te raden even door te sparen en een paard te kopen waar al een keuringsrapport bij zit.
Opnieuw keuren is altijd aan te raden. Zijn het vrij recente foto's dan kun je je eigen arts vragen om een herbeoordeling. Of wat controlefoto's te nemen. Of helemaal opnieuw keuren. Maar de kans dat je voor niets laat keuren is vele malen kleiner.

Particulier kun je nog wel eens slagen in een normale prijsklasse, maar dan heb je garantie tot de voordeur. Ook daar loop je de kans op gebreken. En laten keuren op kosten van verkoper bij een negatief advies lukt ook meestal niet bij een particuliere aankoop. Projectpaarden voor gedragscorrectie kun je goedkoper kopen, maar ook daarbij loop je de kans dat er fysiek wat aan hand is, of dat ze ook voor een prof niet rijdbaar zijn.

Laatst bijgewerkt door Babootje op 13-11-23 13:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-11-23 13:56

Geplaatst: 13-11-23 13:56

ikke schreef:
Nee want dat is niet waar.

Het enige namelijk wat die hele keuringshause van de laatste 15-20 jaar oplevert is dat je in ieder geval zeker weet dat als ie stuk gaat, JIJ degene bent die het gedaan heeft want je begon immers met een correct, goed paard.

Maar het begint ermee dat je kijkt naar het paard. Het paard vertelt jou of ie goed is.
Vervolgens zorg je voor goed management, vanuit het paard overdacht en stel je het belang van het paard boven je eigen ego. Dan maak je kans een paard gezond 25++ te laten worden.
Tot die tijd, succes met heel houden.....

Natuurlijk begint het met goed kijken naar het paard. Maar een goede klinische beoordeling zul je door de veearts moeten laten doen. Dat kun je als leek helemaal niet. Daar moet je in getraind zijn.
Dus, al heb je als leek nog zo goed gekeken en zelfs als je iemand ervaren hebt meegenomen (geen veearts) kan het nog gebeuren dat de veearts wel kreupelheid ziet. En een negatieve beoordeling geeft. Verder gebeurt er bij zo'n klinische keuring heel wat meer dan jij met kijken kunt beoordelen.
Verder kun je met "kijken" niet "in" het paard kijken.
Is het paard klinisch wel goed beoordeeld door de veearts, kan het toch zijn dat als je het paard RX laat keuren dat de veearts een negatief advies geeft omdat hij op de beelden gebreken ziet, waarvan bekend is dat deze in de nabije toekomst het paard ongeschikt maken om op te rijden.

In de vergaarbak van de 5K paarden zitten veel paarden die onregelmatig/kreupel zijn (en er bij een klinische keuring al uitvallen; genoeg ervaringen in het paardenkopen topic) en paarden die er bij een RX keuring uit zouden vallen als die gedaan zou worden. Die laatste categorie wordt ook geen 25++.
Soms zijn er uitzonderingen op de regel, maar die vallen in dezelfde categorie als "mijn oma van 85 heeft haar hele leven 3 pakjes sigaretten per dag gerookt en heeft nergens last van".

**Geplaatst**: 13-11-23 14:12

Geplaatst: 13-11-23 14:12

Ik snap zeker wat je zegt Babootje en ik ben het ook grotendeels met je eens. Ik denk ook dat je altijd beter af bent met een goede keuring, ongeacht van het aankoopbedrag. Er zijn gewoon dingen die je zo met het blote oog niet zult vinden. Het geeft geen garantie dat je een paard koopt wat nooit kapot zal gaan, maar je dekt jezelf wel beter in imo. En je hebt inderdaad een punt dat keuringen vaak beter op orde zijn bij hogere prijsklassen.

Ik denk ook dat het een gedeelte is van wie je in dat soort prijsklasse als koper krijgt. Mijn vriendin bijvoorbeeld heeft al een groter budget (anders kun je niet twe paarden van >50K veroorloven), dus dan is de keuze om zelf weer te laten keuren sneller gemaakt, en daarbij denk ik dat je met zulke bedragen ook wel even twee, drie keer nadenkt voor je de koop doet. Niemand zit er namelijk op te wachten om een halve ton uit te geven aan een paard wat bijv. al meer risico loopt door bevindingen in het keuringsrapport. Ik geloof dat geen enkel paard volledig schoon uit de keuring zal komen (zouden wij mensen ook niet denk ik) maar je kunt daarmee wel een overweging maken waar je mee kunt leven en welk risico je wilt nemen.

Terwijl als je bijvoorbeeld 5000 euro aan een paard uitgeeft, dat is voor veel mensen nog veel geld (voor mij ook iig) maar wel een hele andere investering. Niet alleen is het voor mensen die voor dat bedrag zoeken vaak niet reëel inderdaad om ieder paard te laten keuren op hun eigen kosten, maar denk dat je dan ook wel sneller bereid bent om het risico te nemen. In de meeste gevallen. Dénk ik.

Wat ik alleen maar probeerde te zeggen is dat ik denk dat het moeilijk te stellen valt in welke categorie de paarden meer markeren. Het zou zomaar kunnen dat dit het lagere segment is, maar ik denk niet dat er onderzoek naar gedaan is en dat lijkt mij ook lastig.

**Geplaatst**: 13-11-23 14:17

Geplaatst: 13-11-23 14:17

Wat goed om te weten dat dure paarden nooit medische gebreken hebben en allemaal kerngezond 25 worden

en dat 20K maar keuringsrapport in de prijs inbegrepen op een mysterieuze wijze goedkoper is dan 5K exclusief keuring omdat veel gebruikers blijkbaar geen kreupelheid kunnen herkennen.

Die standaard "paarden moeten duur zijn want dekgeld en opfokkosten" opmerking slaat ook kant noch wal. Paarden zijn altijd exact net zo duur of net zo goedkoop als wat iemand bereid is om ervoor te betalen, meer zit er niet in.

Freibergers zijn tegenwoordig hartstikke duur ondanks matige kwaliteiten als rijpony omdat je doorsnee dikke Karen ineens per se een freiberger moet hebben, werelds meest kromme papierloze ezel kan veel opleveren als er een leuk kleurtje op zit ipv saai bruin, en dressuurpaarden die de basis lopen maar wel schijn van GP-talent kunnen wekken bij de koper zijn duurder dan springpaarden of volbloeden die exact dezelfde punten binnenhalen.

Anyway, niemand die jou verbiedt om een modaal jaarsalaris aan een paard uit te geven

dus je hoeft ook niet zo aanvallend te reageren.

**Geplaatst**: 13-11-23 16:30

Geplaatst: 13-11-23 16:30

Freibergers zijn duur, omdat ze voor de gemiddelde recreant erg fijne , gezonde en bewerkbare paarden zijn. Dus waarom zouden die geen 8 - 10 - 12k mogen kosten?

Net zoals bij elk ras: degenen die t waard zijn brengen hun geld op , de anderen niet.

* voelde me aangesproken :')

*

Ik ging van n dressuurpeerd naar een freiberger. Omdat de trainings omstandigheden anders zijn en dit niet meer lukte.

Ee betrouwbaar en werkwillig en gezond paard is mij dit echt waard en daar betaal ik graag voor. Als ik zo'n paard zou vinden met hele goede bewegingen , zou ik daar ook goed voor betalen.

Als je PSG wilt gaan rijden, koop je natuurlijk ook geen ( laten we t bij dit ras als voorbeeld houden) freiberger.
Heb t zelf wel ooit gereden. Met n gruwelijk spectaculair paard. Was wel n springgefokte, trouwens.
Mijn freiberger beweegt best goed en loopt in de 65% op Z1 niveau. Met 2 4x per week trainen in een hal. De rest crosst ze in t bos of er zit een kind op.

Ben t er dus mee eens , dat niet alles duur moet zijn, om goed of gezond te zijn.

Kleurtje is leuk, maar dan moet men zich afvragen of ze dat paard ook zouden kopen als ie bruin of vos was.

**Geplaatst**: 13-11-23 16:41

Geplaatst: 13-11-23 16:41

Nee, ze kosten 10K en meer puur doordat ze een hype zijn geworden als imports en de vraag daardoor ineens veel malen groter is dan het aanbod. Er lopen zat net zulke fijne (en nog veel fijnere) en gezonde rijpaarden rond die toch minder kosten omdat de vraag vs aanbod verhouding voor hun ras helemaal anders uitvalt. Een nuchter maar niet-springend springpaard heb je goedkoper binnen bijv terwijl het een stuk meer rijtypisch dier is over het algemeen. Of vergelijkbare koudbloedkruising maar dan ergens uit Oostblok ipv Zwitserland.

Van mij mogen alle paarden van alles kosten trouwens

en als het voor jou dit bedrag waard is dan hoef je je keuze echt niet te verdedigen hoor! Mijn punt was alleen dat paarden geen objectieve waarde hebben en we misschien moeten stoppen met drogredeneren hoe x eigenschap per se y bedrag moet opleveren.

**Geplaatst**: 13-11-23 16:53

Geplaatst: 13-11-23 16:53

Volgens mij lopen er wat zaken door elkaar in de discussie.

Wat Babootje bedoeld is dat veel duurdere paarden die iets mankeren al sneller goedkoper aangeboden worden in de hoop dat men dan niet laat keuren. Waardoor mensen dus problemen kopen.
En bedoeld de rest dat het niet betekent dat automatisch ieder wat goedkoper paard wat mankeert.

En ja, het is wel normaal in de markt dat men kijkt naar het talent van het paard in combinatie met karakter, gezondheid, aanleg en niveau wat de prijs bepaald. De meeste duurdere dressuurpaarden zijn ook degene die prof opgeleid zijn en bijv. met 7 jaar op Z niveau lopen en talent hebben voor meer.
Een 14 jarige op Z niveau is dan weer een stuk minder waard door de leeftijd.

Dat is gewoon hoe de markt werkt, kwestie van vraag en aanbod..ga op een handelstal werken en je leert hoe zoiets in elkaar zit.

Overigens zijn sommige raspaarden sowieso duurder, Freibergers maar Friezen ook en Ijslanders bijv.

Springpaarden die matig springen en niet kunnen bewegen zijn eigenlijk gelijk sowieso niet zoveel meer waard.

Oftewel een type paard die normaal gesproken meer zou opleveren en goedkoper weg gaat, daar zit wel vaak een addertje onder het gras.

**Geplaatst**: 13-11-23 17:35

Geplaatst: 13-11-23 17:35

Fly_high schreef:
Wat goed om te weten dat dure paarden nooit medische gebreken hebben en allemaal kerngezond 25 worden en dat 20K maar keuringsrapport in de prijs inbegrepen op een mysterieuze wijze goedkoper is dan 5K exclusief keuring omdat veel gebruikers blijkbaar geen kreupelheid kunnen herkennen.

Dat schrijf ik nergens dus lees even goed wat ik schrijf. Ik zal het voor jou even wat versimpelen:
Het is altijd beter een paard te laten keuren. Sowieso klinisch, maar ook RX. Vooral in het aanbod 5K paarden zitten veel paarden waar een risico aan kleeft. De meeste verkopers weten best dat in de prijsklasse rond 10.000 mensen meestal wel RX laten keuren. Dus de - in verhouding - grootste kans voor verkopers om hun paard met gebreken te slijten zit in de prijsklasse waar mensen vaak niet laten keuren of alleen klinisch.

Fly_high schreef:
Die standaard "paarden moeten duur zijn want dekgeld en opfokkosten" opmerking slaat ook kant noch wal. Paarden zijn altijd exact net zo duur of net zo goedkoop als wat iemand bereid is om ervoor te betalen, meer zit er niet in.

Onzin. Alle paarden zijn - met uitzondering van het dekgeld (tussen de 500-2000) ongeveer even duur aan opfokkosten. Dan ga ik er even vanuit dat verantwoordelijk wordt opgefokt: niet met de hengst van de buren en verder regelmatig ontwormen, inenten, goed voer voor een paard in de groei, bekapper en medische controle of medische kosten als dat nodig is. 3 jaar lang. Er is geen fokker die een paard onder de kostprijs verkoopt. Tenzij er wat aan mankeert. Dan gaan ze als het heel erg is naar de slacht en als het minder erg is naar een handelaar. Deze paarden vind je dan weer terug in de categorie <= 5K.
Dan moet een paard nog beleerd worden. Een paard goed opleiden kost tijd en geld (zie het rijtje boven). Hoe beter een paard wordt opgeleid hoe groter de waarde van het paard. De mensen die dat kunnen doen dat niet voor niets. Als je dat zelf goed kan zit daar je eerste winst. Maar iemand die dat niet goed kan, zal daarvoor moeten betalen.
Een paard wordt weer minder waard als er (gedrags) problemen zijn in de opleiding of een paard een blessure krijgt of een gebrek ontwikkelt waarbij de prognose onzeker is. Die paarden belanden dan vaak weer dan in de categorie <=5K.

Dus, jouw goed recht dat je minder wil betalen, maar dan moet je je wel realiseren dat je minder kwaliteit krijgt. Dat geldt voor alles wat je koopt overigens dus niet zo gek dat dat bij paarden ook zo is.

Het is ook weer niet zo dat je geen paard zou moeten kopen met een gebrek. Maar dan moet je wel weten wat voor gebrek om te kunnen beslissen of je dat aan wil gaan en je management erop afstemmen.
Uiteindelijk is het wat voor waarde een paard ook heeft, altijd heel zuur en net zo verdrietig om voortijdig afscheid te moeten nemen. Zeker als je dat van te voren had kunnen weten.

Fly_high schreef:
Freibergers zijn tegenwoordig hartstikke duur ondanks matige kwaliteiten als rijpony omdat je doorsnee dikke Karen ineens per se een freiberger moet hebben, werelds meest kromme papierloze ezel kan veel opleveren als er een leuk kleurtje op zit ipv saai bruin, en dressuurpaarden die de basis lopen maar wel schijn van GP-talent kunnen wekken bij de koper zijn duurder dan springpaarden of volbloeden die exact dezelfde punten binnenhalen.

Voor freibergers is een markt omdat er liefhebbers zijn van het ras. Geldt ook voor Fjorden, Haflingers, Welsh Cobs. Dus de vraag bepaalt ook voor een deel de prijs. Dat wat mensen bereid zijn te betalen voor een specifiek ras of een mooi kleurtje. En ook voor die paarden heb je gewoon de opfokkosten.

Fly_high schreef:
Anyway, niemand die jou verbiedt om een modaal jaarsalaris aan een paard uit te geven dus je hoeft ook niet zo aanvallend te reageren.

Ik reageer nergens aanvallend, dus wat is jouw probleem?

**Geplaatst**: 13-11-23 18:23

Re: Zorgen om dressuurpaarden fokkerij

Geplaatst: 13-11-23 18:23

Nou we kunnen in ieder geval de teloorgang van de dressuurfokkerij waarnemen vanavond in de Peelbergen. (Als jullie livestream het beter doet dan die van mij dan _-:(

)

**Geplaatst**: 13-11-23 19:38

Geplaatst: 13-11-23 19:38

Elisa2 schreef:
Volgens mij lopen er wat zaken door elkaar in de discussie.

Wat Babootje bedoeld is dat veel duurdere paarden die iets mankeren al sneller goedkoper aangeboden worden in de hoop dat men dan niet laat keuren. Waardoor mensen dus problemen kopen.
En bedoeld de rest dat het niet betekent dat automatisch ieder wat goedkoper paard wat mankeert.

En ja, het is wel normaal in de markt dat men kijkt naar het talent van het paard in combinatie met karakter, gezondheid, aanleg en niveau wat de prijs bepaald. De meeste duurdere dressuurpaarden zijn ook degene die prof opgeleid zijn en bijv. met 7 jaar op Z niveau lopen en talent hebben voor meer.
Een 14 jarige op Z niveau is dan weer een stuk minder waard door de leeftijd.

Dat is gewoon hoe de markt werkt, kwestie van vraag en aanbod..ga op een handelstal werken en je leert hoe zoiets in elkaar zit.

Overigens zijn sommige raspaarden sowieso duurder, Freibergers maar Friezen ook en Ijslanders bijv.

Springpaarden die matig springen en niet kunnen bewegen zijn eigenlijk gelijk sowieso niet zoveel meer waard.

Oftewel een type paard die normaal gesproken meer zou opleveren en goedkoper weg gaat, daar zit wel vaak een addertje onder het gras.

En nergens wordt de kostprijs doorgerekend in de prijs van het paard.

Goed en correct opgeleide paarden zijn altijd al duurder geweest en zullen dat ook gewoon blijven, daar verandert helemaal niks aan en dat is ook nooit anders geweest.

De discussie ontstaat in de markt die daar onder zit. De wanna-bee paarden en vooral de wanna-bee ruiters.

**Geplaatst**: 13-11-23 19:38

Geplaatst: 13-11-23 19:38

denisesilver schreef:
Nou we kunnen in ieder geval de teloorgang van de dressuurfokkerij waarnemen vanavond in de Peelbergen. (Als jullie livestream het beter doet dan die van mij dan )

Heb je een linkje