Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Moderators: Coby, petraaken, C_arola, Dyonne, Apple

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
koend
Berichten: 297
Geregistreerd: 10-11-03

Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-02-19 10:53

Ik heb net de goedgekeurde nrps-dressuurhengsten bekeken en de bedenking gemaakt dat die net zo goed voor kwpn gekeurd konden zijn.

Daarna heb ik het fokdoel van nrps bekeken en dat vond ik wel verwarrend.
- de afdeling pony's en Arabisch zijn me vrij duidelijk. Daarmee kan je nauwelijks of niet niet bij kwpn terecht.

- ze spreken van een paard in evenwichtsmodel (haha, een eerste verschilletje met kwpn-dressuur. Alhoewel dat die nu toch ook wel teruggekomen zijn van het overdreven bergop) met talent voor dressuur en springen. Lekker veelzijdig, denk ik dan. Maar hun pas goedgekeurde hengsten staan wel apart voor dressuurrichting en voor springrichting. Contradictie?

- ze spreken van minimum 12,5 % anglo-Arabisch bloed waarbij ze al het anglo en al het Arabisch bloed verrekenen. Tja, zijn er eigenlijk nog hengsten met minder bij de sportpaarden? Bij kwpn voeren ze toch ook allemaal zoveel bloed?

-ze spreken van een goed karakter en daar lijken ze bij kwpn nu toch ook wel van overtuigd.

Komt nu mijn vraag! Hoe beslist een hengstenhouder van zijn hengst bij welk stamboek aan te bieden?
Waarom zou ik voor mijn dressuurmerrie voorkeur voor een van beide stamboeken hebben?

Prijzen? Botsende persoonlijkheden? Vriendjespolitiek? Financiële redenen? Of toch foktechnisch onderscheid?


Sizzle
Berichten: 22255
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 10:58

Het zijn gewoon 2 clubjes.
Net zoals je kiest bij welke tennisvereniging je liever bent.
Ik vond het NRPS fijn omdat ik dan niet hoefde te kiezen of ik een spring of dressuurpaard gefokt heb, geen idee of ze dat inmiddels ook afgeschaft hebben. NRPS was niet zo goed toegankelijk in het buitenland.

AM_Horses
Berichten: 782
Geregistreerd: 10-05-16

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 11:10

Tegenwoordig is het spring en dressuur appart, helaas.

Bij de pony's is er nog wel de keuze allround.

Mer1980
Berichten: 13555
Geregistreerd: 08-02-01
Woonplaats: Lelystad

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 11:30

Wat een goede vragen stel je daar, en dat verdient ook een goed antwoord, alleen zal dat wat lastiger zijn.

Wat allereerst belangrijk is om te melden is dat het voor Europa ivm de nieuwe wetgeving het geen donder meer uitmaakt welk papier je bij je paard hebt als we spreken van het KWPN of NRPS. In beide gevallen is het zo als jij met een merrie dekt die ingeschreven staat bij één van deze stamboeken met een GGK hengst van één van deze stamboeken je er tegenwoordig gewoon een VB papier bij krijgt en geen Reg A. Dus voor het papier maakt het niet meer uit.

Het NRPS heeft door de grote vraag vanuit haar leden toch noodgedwongen moeten specialiseren, die vraag wordt ook steeds groter en er is kans dat dat ook bij de pony's gaat gebeuren.

Karakter is bij het NRPS nog wel belangrijker dan bij het KWPN, De hengsten moeten allemaal nog steeds springen (ook de dressuurhengsten) om werkwilligheid te tonen.

Wat betreft het 12,5% anglo arabisch bloed, je verkijkt je er nog op hoeveel hengsten het niet hebben, deze worden dan ook niet aangeboden. Maar je hebt gelijk dat het percentage hengsten wat aan dit bloedpercentage voldoet wel veel groter is geworden.

En dan nu het verschil: KWPN is wereldwijd bekend en heeft een enorme pool om uit te putten, daarbij hebben zij eisen die zij stellen aan deze poel van potentieel genetisch materiaal dat zij de luxe hebben om hengsten te laten lopen die wellicht geweldig kunnen zijn, maar niet voldoen aan maat of bekendheid prestaties / sport / keuringsresultaten in de moederlijn. Daardoor kunnen ze een heleboel laten gaan.
Het NRPS kijkt eerst naar type (bloeduitdrukking) en beweging en vindt maat en enorm veel prestatie in de moederlijn iets meer ondergeschikt. Zij zijn bereid om een geweldige beweger / springer goed te keuren die bij het KWPN geen kans maakt, maar wel goed aansluit bij het fokdoel van het NRPS. Dat wil niet zeggen dat deze hengsten minder zijn, maar die sluiten niet aan bij wat het KWPN wil zien. Als zo;'n ggk hengst bij het NRPS zichzelf bewijst zal die ook zeker zijn dekkingen krijgen en heel vaak komt zo'n hengst dan opeens wel weer bovendrijven bij het KWPN (Florencio, Crosby, Jayson, etc er zijn er nog veel meer, maar kan er even niet opkomen).

Waarom zou je voor het KWPN kiezen:
- Grote bekendheid wereldwijd
- mensen (zeker de wat oudere) kiezen graag voor het 'bewezen' en bekende KWPN papier
- Veel hengstenkeuze
- Naamsbekendheid
- Enorme database met informatie

Waarom zou je voor het NRPS kiezen:
- Persoonlijkere club
- Goedkopere registratie
- Lagere dekgelden
- IVM EU wetgeving maakt het niet meer uit welk papier je hebt ivm de erkenning van deze stamboeken (ook AES, de grote Duitse stamboeken, BWP, etc) alles krijgt nu gewoon een VB mits wel erkende merries en hengsten. Je kan natuurlijk niet een tinker inschrijven in het VB ;)

Voor de hengstenhouder is het natuurlijk ook interessant om met een wat kleinere hengst die wel in het type staat naar de keuring te komen.
Het proces van goedkeuren is een stuk goedkoper bij het NRPS. Met deze EU wetgeving maakt het namelijk niets meer uit, daarom komen er ook diverse hengsten die bij het KWPN zijn voorgebracht en uitgevallen alsnog bij het NRPS op de keuring.

Wat betreft vriendjespolitiek, ik mag het niet zeggen, maar het is overal... Net als botsende persoonlijkheden. Ik ben het ook echt niet altijd eens met bepaalde beslissingen in het stamboek en met bepaalde mensen die er zitten.

Letterlijk in het huwelijksbootje stappen? http://www.trouwschip.nl
Bedrijfsuitje, vergaderen of teambuilding?: http://www.zeilschipbounty.nl
Sinds 23-02-2013 mama van Kira!
Sinds 14-12-2016 mama van Kian!

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!
Berichten: 42335
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 12:02

Mer1980 legt het perfect uit volgens mij. Vriendjespolitiek weet ik niet zo. Heb het zelf nooit ervaren. Onze ervaring is dat je als kleine buitenlandse fokker evenveel kans hebt op de keuring als een grote fokker van het stamboek. Het enige echt grote verschil met het kwpn is het verrichtingsonderzoek van het stamboek. Dat kan de hengst afleggen met zijn eigen ruiter(ruiters). Terwijl het bij het kwpn maar afhangt wie er in het zadel van je hengst komt. Het verrichtingsonderzoek is altijd in het najaar/winter. Wel nemen er tijdens een van de verrichtingstest dagen gastruiters plaats in het zadel van de hengsten. Geen idee of dat ook bij het kwpn gebeurt.

KahluaB
Berichten: 4045
Geregistreerd: 09-11-06
Woonplaats: Zieuwent

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 13:13

Is het verrichtingsonderzoek in het najaar dat ze 3.5 jaar zijn Petraaken ?

@Mer1980;duidelijk verhaal.
Ik wil trouwens toch even Spielberg noemen in het rijtje belangrijke NRPS hengsten.Die heeft heel veel goeds gebracht!

Kahlua: Ster D-OC L1+10~Feel Good x Elite Jetset D
Opium: Elite Z dr~Jetset D x Ster Sport Dr Record

koend
Berichten: 297
Geregistreerd: 10-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-02-19 13:17

Hartelijk dank voor de duidelijke antwoorden.
Ik heb bijgeleerd!

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!
Berichten: 42335
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 13:42

KahluaB schreef:
Is het verrichtingsonderzoek in het najaar dat ze 3.5 jaar zijn Petraaken ?

@Mer1980;duidelijk verhaal.
Ik wil trouwens toch even Spielberg noemen in het rijtje belangrijke NRPS hengsten.Die heeft heel veel goeds gebracht!

In het najaar van het jaar dat ze goedgekeurd zijn. Voor de 3 jarigen is dat dan inderdaad 3,5 jaar maar je kan ook een jaar uitstel krijgen. Wat de voorwaarden daarvan zijn weet ik niet.

Elisa2
Berichten: 19038
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 14:08

Ik heb het idee dat een hengst bij het NRPS sneller een kans krijgt en daardoor komen er inderdaad nog weleens hele goede verervers bovendrijven die bij het kwpn geen kans hebben/ gehad.

Wat ik mij zelf af vraag, hoe zit het met de gezondheid van de NRPS ggk hengsten? moeten zij aan dezelfde gezondheideisen voldoen als bij het kwpn?

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Silly1972
Berichten: 11523
Geregistreerd: 24-06-08
Woonplaats: Almere

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-19 14:10

Ja ze moeten aan de zelfde eisen voldoen.

[PP] [VOLG] Bonte Cashmiro van jaarling tot ............
Ceasar ter linden x Harmony 6 maart 2017 geboren

NatasjavE
Berichten: 29070
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-19 13:37

Bij de laatste lichting van het NRPS zaten een paar hengsten die bij het KWPN in de 2e bezichtiging waren afgewezen.
Dus nee veel verschil is er niet.

de bloedeis was ooit heel belangrijk maar hebben ze voor de paarden al heel lang niet meer nodig. Of beter...daar wordt compensatie voor gegeven.

Als ik een dressuurmerrie zou hebben zou ik niet echt iets tegen het NRPS hebben.
Maar ik heb geen dressuurmerrie.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

ponyparadijs
Berichten: 15567
Geregistreerd: 12-09-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-19 15:55

NatasjavE schreef:
Bij de laatste lichting van het NRPS zaten een paar hengsten die bij het KWPN in de 2e bezichtiging waren afgewezen.
Dus nee veel verschil is er niet.

de bloedeis was ooit heel belangrijk maar hebben ze voor de paarden al heel lang niet meer nodig. Of beter...daar wordt compensatie voor gegeven.

Als ik een dressuurmerrie zou hebben zou ik niet echt iets tegen het NRPS hebben.
Maar ik heb geen dressuurmerrie.

Dat is niet alleen bij de laatste lichting zo dat is al een aantal jaren zo.

Overigens ben ik wel nieuwsgierig waarom je bij een dressuur merrie niet echt iets zou hebben tegen het NRPS.
Heb je dat met een spring merrie wel?

Zjie's the One dressuur = Z2 + 2, springen = M +2 , SGW B +0
Fokker van het Bronzen Hengst veulen 2016 ! [o]

NatasjavE
Berichten: 29070
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-19 17:35

Oh nee met een springmerrie ook niet. Kan ook prima bij het NRPS.

Maar ik heb een Gelderse merrie. :)

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

ponyparadijs
Berichten: 15567
Geregistreerd: 12-09-05
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-19 19:02

NatasjavE schreef:
Oh nee met een springmerrie ook niet. Kan ook prima bij het NRPS.

Maar ik heb een Gelderse merrie. :)

Daar kan ik mij in vinden
Met een Gelderse ga je op zoek naar een Gelderse hengst
Dat maakt het duidelijk!

Zjie's the One dressuur = Z2 + 2, springen = M +2 , SGW B +0
Fokker van het Bronzen Hengst veulen 2016 ! [o]

NatasjavE
Berichten: 29070
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-19 19:54

ponyparadijs schreef:
NatasjavE schreef:
Oh nee met een springmerrie ook niet. Kan ook prima bij het NRPS.

Maar ik heb een Gelderse merrie. :)

Daar kan ik mij in vinden
Met een Gelderse ga je op zoek naar een Gelderse hengst
Dat maakt het duidelijk!


Nou ik kan wel een dressuur of springhengst op mijn merrie zetten, maar ik wil wel de mogelijkheid om in de Gelderse richting te registreren.
En dat kan bij het NRPS uiteraard niet.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

koend
Berichten: 297
Geregistreerd: 10-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-02-19 20:04

Nrps komt bij mij nu over als een minder veeleisend en daarom goedkoper versie van kwpn. Geen 50 -dagentest, minder geld voor allerlei databases, iets minder veeleisend ook naar de hengsten toe ...

De nrps-hengsten lijken mij net als de aes-hengsten ook net iets goedkoper qua dekgeld.

Ik vel geen oordeel want het is niet zo dom om meer hengsten een kans te geven. Na verloop van tijd komen de goede toch bovendrijven. Het zou niet de eerste keer zijn dat een hengst waarop heel wat aan te merken is nadien een absolute topper blijkt te zijn. Darco bijvoorbeeld zou als jong paard nooit door kwpn goedgekeurd zijn, maar hij werd wel een absolute stamvader bij bwp.

Kwpn maakt dan weer de keuze om harder te selecteren en de fokkers van alle mogelijke informatie te voorzien. Op die manier stijgt de kans dat ze de beste hengst voor hun merrie kiezen. Alleen hangt daar natuurlijk een prijskaartje aan vast...

Corrigeer me als ik het verkeerd zie.

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!
Berichten: 42335
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-19 21:05

Minder veel eisend zou ik niet durven zeggen. Hun eisen liggen anders dan die bij het kwpn. Bij NRPS mogen jonge hengsten er nog enigszins jeugdig uitzien. Een kleine hengst krijgt daar evenveel kansen dan een joekel van 1.74m. Ook al is misschien maar 1.59m.

Lottekuhh_x
Berichten: 433
Geregistreerd: 25-12-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-02-19 21:39

Het klopt idd dat het NRPS anders naar de hengsten kijkt, maar zij hebben elk jaar ook veel minder hengsten die worden aangeboden voor de hengstenkeuring. Het KWPN heeft zoveel keus, dat ze op dat moment de beste eruit halen, en ja dat is een momentopname. Bij het NRPS worden zoals eerder gezegd vaak hengsten aangeboden die bij het KWPN niet goedgekeurd zijn. Ze zijn op bepaalde vlakken wel soepeler dan het KWPN. Zoals eerder gezegd mogen jonge hengsten hier nog wel wat jeugdig overkomen, maar dat wil niet zeggen dat het slechter is. Ze krijgen naar mijn idee ook meer een kans dan bij het KWPN. Maarja wat wil je als je als stamboek zoveel keus hebt. Bij het NRPS is de concurrentie toch een heel stuk lager.

Jiwendy (Blue Hors Zack x Spielberg) L1 + 4

Mer1980
Berichten: 13555
Geregistreerd: 08-02-01
Woonplaats: Lelystad

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-19 09:13

Je ziet het vaak ook wel aan de maat, er zijn dit jaar ook verschillende hengsten doorgegaan bij het NRPS die niet eens aangeboden zijn bij het KWPN. Maar er is inderdaad niet enorm veel verschil. Het is inderdaad gewoon goedkoper, niet perse mindere kwaliteit. Het zijn andere eisen dan het KWPN. Wel zijn de gezondheidseisen gelijk zowel röntgen als klinisch.

Letterlijk in het huwelijksbootje stappen? http://www.trouwschip.nl
Bedrijfsuitje, vergaderen of teambuilding?: http://www.zeilschipbounty.nl
Sinds 23-02-2013 mama van Kira!
Sinds 14-12-2016 mama van Kian!


Sizzle
Berichten: 22255
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Re: Nrps dressuur versur kwpn dressuur

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-19 16:52

Mijn merrie mocht bij het NRPS door naar de centrale keuring op beweging ondanks dat ze op exterieur het net niet zou halen. Ik vond het leuk dat ze daar blijkbaar wat minder star naar de score kijken maar haar een tweede keer wilde zien ivm beweging. Dat gebeurd bij het kwpn natuurlijk niet zo snel.
Uiteindelijk geen ster geworden trouwens.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 bezoekers