Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-05-24 17:52

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 14-05-24 17:52

Hele blonde vraag misschien, maar wat is de meerwaarde van drie ggk halfbroers? Genetisch gezien dan

**Geplaatst**: 14-05-24 18:49

Geplaatst: 14-05-24 18:49

kiko schreef:
Zijn er al veulens van Fiji?

Er zijn er al een heel aantal geboren, hij verwacht dit jaar zo'n 100 veulens.

Op fb pagina; https://www.facebook.com/ausbildungsstall.kandziora

staan er al een aantal met filmpjes

**Geplaatst**: 14-05-24 18:53

Geplaatst: 14-05-24 18:53

Ja er zijn al best veel veulens van Fiji. Heeft in Duitsland veel gedekt vorig jaar. Leuke veulens hoor.

Als ik moest kiezen tussen extreme en succesion , ging ik voor sucession.
Extreme word heel veel gebruikt maar ik zie meer gewone veulens dan hele goede. En hij dekt enorm.

**Geplaatst**: 14-05-24 20:30

Geplaatst: 14-05-24 20:30

baudyh schreef:
Ja er zijn al best veel veulens van Fiji. Heeft in Duitsland veel gedekt vorig jaar. Leuke veulens hoor.

Als ik moest kiezen tussen extreme en succesion , ging ik voor sucession.
Extreme word heel veel gebruikt maar ik zie meer gewone veulens dan hele goede. En hij dekt enorm.

Komt wellicht ook omdat hij ook veel op ‘gewone’ merries wordt gebruikt.
Vind ik vaak lastig oordelen met die hengsten die zo enorm veel gebruikt worden.
Ik vind hem zelf wel allemaal veulens met veel front geven. Daarom heb ik er toch op gegokt.

**Geplaatst**: 14-05-24 20:31

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 14-05-24 20:31

Waarom hebben ze weer een hengst gekeurd uit dezelfde moeder? Over bloedspreiding gesproken.

**Geplaatst**: 14-05-24 22:19

Geplaatst: 14-05-24 22:19

Suzanne F. schreef:
Waarom hebben ze weer een hengst gekeurd uit dezelfde moeder? Over bloedspreiding gesproken.

En uit de oma van Extreme..

**Geplaatst**: 14-05-24 22:22

Geplaatst: 14-05-24 22:22

GJ9 schreef:
Suzanne F. schreef:
Waarom hebben ze weer een hengst gekeurd uit dezelfde moeder? Over bloedspreiding gesproken.

En uit de oma van Extreme..

Ja de vijfde uit die lijn en de vierde uit die moeder dacht ik. Echt waarom?

**Geplaatst**: 14-05-24 22:25

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 14-05-24 22:25

Ze hebben dezelfde oma als ik me niet vergis. Dus de moeder van extreme is een halfzus van de moeder van Mister, Total, Lamborghini en Dante.

**Geplaatst**: 14-05-24 22:37

Geplaatst: 14-05-24 22:37

Suzanne F. schreef:
Waarom hebben ze weer een hengst gekeurd uit dezelfde moeder? Over bloedspreiding gesproken.

Die merrie geeft echt veel kwaliteit door. Ik snap het wel.

**Geplaatst**: 14-05-24 22:42

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 14-05-24 22:42

Hopelijk geeft ze niks door wat je moet wijdverbreid in je populatie wilt hebben. Dus vanuit polulatie perspectief snap ik het niet.

**Geplaatst**: 15-05-24 07:34

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 15-05-24 07:34

Hindo dank je wel voor de link. Heb even doorgestuurd en ze was er blij mee.

Baudyh ik zat even te kijken en waren inderdaad leuke veulens.

**Geplaatst**: 15-05-24 08:22

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 15-05-24 08:22

Wat is er anders dan om 3 of meer goedgekeurde zonen van dezelfde vader te hebben? Van Glamourdale bijv. lopen er wel meer dan 3 ggk hengsten inmiddels.

**Geplaatst**: 15-05-24 08:32

Geplaatst: 15-05-24 08:32

Suzanne F. schreef:
Waarom hebben ze weer een hengst gekeurd uit dezelfde moeder? Over bloedspreiding gesproken.

Is mij ook een raadsel.

Én (die discussie zal al wel eens gevoerd zijn)... waarom een drager gebruiken?
Ik weet dat men vindt dat je dan je merrie moet laten testen op dat gen en bij negatief dat het dan wel kan, deze mening deel ik persoonlijk niet.
Voor mij een reden om hem te laten staan en een andere te kiezen.

**Geplaatst**: 15-05-24 09:14

Geplaatst: 15-05-24 09:14

Balko schreef:
baudyh schreef:
Ja er zijn al best veel veulens van Fiji. Heeft in Duitsland veel gedekt vorig jaar. Leuke veulens hoor.

Als ik moest kiezen tussen extreme en succesion , ging ik voor sucession.
Extreme word heel veel gebruikt maar ik zie meer gewone veulens dan hele goede. En hij dekt enorm.

Komt wellicht ook omdat hij ook veel op ‘gewone’ merries wordt gebruikt.
Vind ik vaak lastig oordelen met die hengsten die zo enorm veel gebruikt worden.
Ik vind hem zelf wel allemaal veulens met veel front geven. Daarom heb ik er toch op gegokt.

Dat zou kunnen. Maar je zou verwachten dat je je beste veulen laat zien op de hengstenshow en die vond ik ook niet geweldig. Het veulen van one Million was mooier.

**Geplaatst**: 15-05-24 09:30

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 15-05-24 09:30

Het is in elk geval meer bloedspreiding dan wanneer er 3000 merries bij Secret worden gedekt in een paar jaar tijd. En diens zonen dekken ook behoorlijk wat merries.

Als fokker moet je zelf de keuze maken of je voor een vrijere bloedvoering gaat. En het is niet dat er maar een beperkt aantal hengsten goedgekeurd kunnen worden per jaar en er een andere hengst daardoor is afgevallen.

**Geplaatst**: 15-05-24 09:53

Geplaatst: 15-05-24 09:53

Suzanne F. schreef:
Waarom hebben ze weer een hengst gekeurd uit dezelfde moeder? Over bloedspreiding gesproken.

Als het paard goed genoeg is moet hij toch gewoon goedgekeurd worden.

**Geplaatst**: 15-05-24 09:54

Geplaatst: 15-05-24 09:54

Een te smalle genenpoel gaat voor problemen zorgen. Dragers uitsluiten is daarom erg onverstandig. Want ieder dier is drager van meerdere ‘kapotte/zieke’ genen. De meesten daarvan kan helemaal niet op getest worden. Maar hoe meer dieren je uit gaat sluiten voor de fokkerij hoe groter de kans dat twee dragers van hetzelfde kapotte gen elkaar tegen gaan komen en er dus een lijder geboren wordt. Bovendien heeft een drager ook heel veel waardevolle genen het met beleid inzetten van dragers is op den duur veel beter voor een populatie dan het uitsluiten.

Onderstaande link gaat niet over paarden maar over honden maar het geeft wel goed inzicht over het belang van een grote genenpoel.
https://youtu.be/0dTtq0DnnrE?si=mlrB3YpgH4qWkFrZ

**Geplaatst**: 15-05-24 10:09

Geplaatst: 15-05-24 10:09

Esplendido schreef:
Een te smalle genenpoel gaat voor problemen zorgen. Dragers uitsluiten is daarom erg onverstandig. Want ieder dier is drager van meerdere ‘kapotte/zieke’ genen. De meesten daarvan kan helemaal niet op getest worden. Maar hoe meer dieren je uit gaat sluiten voor de fokkerij hoe groter de kans dat twee dragers van hetzelfde kapotte gen elkaar tegen gaan komen en er dus een lijder geboren wordt. Bovendien heeft een drager ook heel veel waardevolle genen het met beleid inzetten van dragers is op den duur veel beter voor een populatie dan het uitsluiten.

Onderstaande link gaat niet over paarden maar over honden maar het geeft wel goed inzicht over het belang van een grote genenpoel.
https://youtu.be/0dTtq0DnnrE?si=mlrB3YpgH4qWkFrZ

Stof tot nadenken voor mij.. kan je uiteenzetting wel volgen.

**Geplaatst**: 15-05-24 13:25

Geplaatst: 15-05-24 13:25

fokfanaat schreef:
Suzanne F. schreef:
Waarom hebben ze weer een hengst gekeurd uit dezelfde moeder? Over bloedspreiding gesproken.

Als het paard goed genoeg is moet hij toch gewoon goedgekeurd worden.

Dat is te simpel gedacht in mijn optiek. We moeten simpelweg rekening houden met de afstamming en het verwantschap. Hoe nauwer je basis, hoe meer risico je neemt binnen de fokkerij.

**Geplaatst**: 15-05-24 13:38

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 15-05-24 13:38

Maar de bloedspreiding wordt toch alleen maar groter als je een extra hengst goedkeurt? Het is niet dat er een andere hengst wordt afgekeurd omdat deze is goedgekeurd.

Een hengst die goed is moet je mijn inziens goedkeuren. Als een hengst ietsje minder is maar wel een vrije bloedvoering heeft dan zou je hem mijn inziens moeten overwegen om goed te keuren.

**Geplaatst**: 15-05-24 14:28

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 15-05-24 14:28

Er zijn ook wel veel hengsten goed gekeurd die in de 2,3e of 4e generatie jazz bloed voeren. Dat maakt het ook niet gemakkelijker.

**Geplaatst**: 15-05-24 15:04

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 15-05-24 15:04

Hengsten genoeg toch, zonder dat bloed?
Kijk gewoon eens over de grenzen... en er zijn toch genoeg hengstenstations (bv Reesink, maar ook Stoeterij Turfhorst) die investeringen doen in buitenlandse hengsten?

Donier, uit de Finlanderin stam, Total Diamond, Red Viper, ...

**Geplaatst**: 15-05-24 15:16

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 15-05-24 15:16

Ja dat klopt, maar vanuit het KWPN stamboek snap ik het niet, want die zorgen er op deze manier voor dat je idd over de grenzen of bij andere stamboeken moet kijken.

**Geplaatst**: 15-05-24 16:57

Geplaatst: 15-05-24 16:57

shadow33 schreef:
Ja dat klopt, maar vanuit het KWPN stamboek snap ik het niet, want die zorgen er op deze manier voor dat je idd over de grenzen of bij andere stamboeken moet kijken.

Maar het KWPN kan er toch niets aan doen welke hengsten aan hun aangeboden worden? Als hengstenhouders hun buitenlands gefokte hengst aanbieden, kunnen ze ook zeker KWPN goedgekeurd worden. Kijk onlangs naar Vaderland bijvoorbeeld. Maar veel mensen bieden hun hengst gewoon niet aan bij het KWPN.

Ik denk dat het prima is dat er weer een hengst is goedgekeurd uit die merrie. Van veel dekhengsten lopen er al véél meer goedgekeurde zonen rond. En het is ook aan de fokker om dan te bepalen wélke nakomeling het beste is en of ze daar mee willen dekken. En ik vind het ook aan de fokker om te kijken of de verwantschap en bloedspreiding acceptabel blijft.

**Geplaatst**: 15-05-24 22:22

Geplaatst: 15-05-24 22:22

SophievdV schreef:
fokfanaat schreef:

Als het paard goed genoeg is moet hij toch gewoon goedgekeurd worden.

Dat is te simpel gedacht in mijn optiek. We moeten simpelweg rekening houden met de afstamming en het verwantschap. Hoe nauwer je basis, hoe meer risico je neemt binnen de fokkerij.

Dat moet de fokker doen en niet het stamboek. Als een hengst goed genoeg is en de moederlijn ook moeten ze gewoon ggk worden zou toch anders ook niet eerlijk zijn voor een eigenaar.