Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-12-21 10:01

Geplaatst: 17-12-21 10:01

Lexa ik denk niet dat we volbloeden nog nodig hebben zoals vroeger. De winst die er mee gehaald werd toen we van een landbouwpaard naar een sportpaard gingen die haal je nu bij lange na niet meer. Er zijn genoeg warmbloed hengsten die de positieve eigenschappen van een volbloed bij zich dragen.
Als je nu nog een volbloed inzet moet die imo echt hee speciaal zijn. Geen flat racer maar een steeple racer, die hebben de reflexen om te springen. Eentje die lang heeft meegelopen (gezondheid en instelling) en een aanlegtest (karakter) heeft gedaan.
Wij hadden er eentje die tot zijn 17e steeples heeft gelopen en geen spatje op zijn benen had. Kinderen van hem hebben allemaal hetzelfde beenwerk.

Gebruik van een volbloed betaald zich voor de springpaarden fokkerij pas uit in een tweede/derde generatie.
De eerste generatie is vaak goed als fokmerrie of als eventer, maar niet heel commercieel als springpaard.

Revali wat jij zegt spreekt mij ook aan, een hengst met volbloed in de moederlijn. Dan even out of de box voor jouw merrie, wat vind je van Equus Tame? Qlassic x Quaprice x Laudanum xx
Als jong paard vond ik hem niet heel spectaculair, maar wel heel intelligent springen. Maikel van der Vleuten rijdt hem nu en heeft zich daar 1/3 bij ingekocht. Die zal er wel iets in zien.
Ook iets wat een bloedpaard imo vaak heeft, ze weten hoe hoog ze moeten springen en maken er geen enorme wappers over. Je denkt dan eerst dat een paard weinig vermogen heeft maar dat valt dan mee als je hoger op komt.

Een andere hengst die me nog te binnen schoot is Vittorio (Calypo x Martel xx) van Hendrix, is wel diepvries.

**Geplaatst**: 17-12-21 12:00

Geplaatst: 17-12-21 12:00

Revali schreef:
Nog even een vraag... Ik dacht vroeger altijd dat Perigueux iets van een volbloed was. Zoveel ras , zoveel bloed onder het zadel. Maar als je dan ziet naar het %....nog geen 25%
Hoe is het mogelijk dat hij zoveel bloed vertoont? En dat dus ook doorgeeft? Aan type? Of ook in doen en laten?

Lijnteelt op paarden versterkt de eigenschappen die deze paarden doorgaven. Hoe verder terug de lijnteelt zich bevindt, de sterker deze moet zijn toegepast om later nog enige invloed te hebben. Als er diep in de pedigree veel lijnteelt heeft plaatsgevonden op (dezelfde) paarden die veel bloed voerden, dan kan dit vele generaties later nog merkbaar zijn. Een willekeurig voorbeeld van dat type lijnteelt in Walide. Walide heeft lijnteelt op Wohlan en Duellant. Wohlan en Duellant hebben zelf ook weer lijnteelt in hun pedigrees. De kans dat dit soort lijnteelt een sterkere invloed heeft dan die van de individuele paarden in een afstamming is mogelijk. Zo kunnen de eigenschappen van deze paarden die veelvuldig voorkomen en die ver terug zitten in de generaties, toch nog ook nu invloed uitoefenen.

https://sporthorse-data.com/pedigree/walide (36% bloed)

https://sporthorse-data.com/pedigree/wohlan?mode=d (58% bloed)

Wohlan heeft lijnteelt op:

https://sporthorse-data.com/pedigree/fling?mode=d (65% bloed)

https://sporthorse-data.com/pedigree/duellant?mode=d (54% bloed)

Duellant heeft lijnteelt op:

https://sporthorse-data.com/pedigree/alnok?mode=d (67% bloed)

https://sporthorse-data.com/pedigree/chlorinde?mode=d (62% bloed)

Chlorinde heeft lijnteelt op:

https://sporthorse-data.com/pedigree/norfolk?mode=d (63% bloed)

Argentinus heeft dan nog lijnteelt op Futurist:

https://sporthorse-data.com/pedigree/futurist-i?mode=d (75% bloed)

Futurist heeft lijnteelt op:

https://sporthorse-data.com/pedigree/king?mode=d (85% bloed)

Dan Perigueux:

https://sporthorse-data.com/pedigree/perigueux (37% bloed)

hij heeft alleen aan moeder’s (41% bloed) zijde lijnteelt:

https://sporthorse-data.com/pedigree/sensation-1?mode=d

Namelijk op:

https://sporthorse-data.com/pedigree/gotthard?mode=d (54% bloed)

https://sporthorse-data.com/pedigree/absatz?mode=d (65% bloed)

Absatz heeft lijnteelt op:

https://sporthorse-data.com/pedigree/te ... ter?mode=d (91% bloed)

Stakkato heeft drie maal Goldfisch II:

https://sporthorse-data.com/pedigree/go ... -ii?mode=d (61% bloed)

Goldfisch II heeft twee maal King:

https://sporthorse-data.com/pedigree/king?mode=d (85% bloed)

Maar om de lijnteelt invloeden van Perigueux beter in beeld te krijgen, kan je het beste naar de laatste 7 generaties kijken in zijn geval:

https://www.horsetelex.nl/horses/extend ... e/109884/7

In Hannover werd al vroeg behoorlijk veel bloed gebruikt:
https://sporthorse-data.com/pedigree/young-norfolk-mare

**Geplaatst**: 17-12-21 14:30

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 17-12-21 14:30

Himyar , interessant om te lezen!

**Geplaatst**: 17-12-21 18:12

Geplaatst: 17-12-21 18:12

Interessant!

Ik merk inderdaad dat in Hannover veel hengsten behoorlijk laag in het volbloed % staan en toch over voldoende bloed beschikken.

Stakkato zou je ook geen laag % geven...

**Geplaatst**: 17-12-21 19:30

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 17-12-21 19:30

Himyar, erg interessant. Dat geld ook voor negatieve effecten.
In ons geval hadden wij een aantal jaren geleden een veulen met 1 oog van Arez zo.
Bij navraag bleek dat de merrie Dorette (de moeder vd hengst Farn) dit doorgaf. Na het stamboek papier van dit veulen te hebben uitgeplozen bleek dat Dorette wel 5x vertegenwoordigd was.

**Geplaatst**: 17-12-21 20:35

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 17-12-21 20:35

Bedankt Himyar!! Ga eens even bestuderen! Leuk!

**Geplaatst**: 17-12-21 20:37

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 17-12-21 20:37

MM: ik ga ze even bekijken. Heb ooit een Vittorio gereden. Was idd een super mooi bloed type met een geweldige instelling

**Geplaatst**: 18-12-21 17:25

Geplaatst: 18-12-21 17:25

Onderaan deze pagina staat de lijnteelt in de afstamming van Argentinus:
http://www.sportpferdezucht-haygis.de/argentinus.html
110 x Norfolk, geboren 1843 en 63% bloed
52 x Flickr, geboren 1861 en 63% bloed
38 x King, geboren 1890 en 85% bloed
36 x Adeptus, geboren 1880 en 100% bloed
32 x Optimus, geboren 1880 en 87% bloed
27 x Alnok, geboren 1888 en zoon van Adeptus en kleinzoon van Nord (1866, 60% bloed) en 67% bloed
Etcetera.

Op die pagina staan links nog meer links naar bekende hengsten, waar bij sommigen ook de lijnteelt staat vermeld. Niet allemaal.

Walide die ik eerder noemde, is trouwens de grootmoeder van Sandro Boy.

**Geplaatst**: 19-12-21 10:59

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 10:59

Himyar : maar je moet dus wel weten welke eigenschappen een bepaalde hengst/merrie/lijnenteelt doorgeeft.
Als ik kijk naar 1 van mijn merries zie ik dat ze 2x courville heeft en 2 x de merrie dorette(hier dus ook Eilander)

Geen flauw idee welke eigenschappen ze hebben en eventueel doorgeven

**Geplaatst**: 19-12-21 12:13

Geplaatst: 19-12-21 12:13

Dat is een beetje het probleem ja, dat veel mensen niet weten wát ze aan het bevestigen/versterken zijn met een kruising. Je kan paarden verder in de achtergrond (meer) invloed geven door lijnteelt.

**Geplaatst**: 19-12-21 13:48

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 13:48

Zijn hier mensen die hun merrie rond de 200 dagen drachtig hebben laten opvoelen/scannen. Mijn merrie ziet er totaal niet drachtig uit en is eerder schraal dan drachtig

**Geplaatst**: 19-12-21 13:53

Geplaatst: 19-12-21 13:53

caro29 schreef:
Zijn hier mensen die hun merrie rond de 200 dagen drachtig hebben laten opvoelen/scannen. Mijn merrie ziet er totaal niet drachtig uit en is eerder schraal dan drachtig

ja heb ik vorig jaar gedaan omdat ik ook twijfelde. waren beide nog drachtig. meestal vind je ook wel iets bij langere dracht mochten ze het verliezen.

heb je met 3 maanden wel gescand?

**Geplaatst**: 19-12-21 14:33

Geplaatst: 19-12-21 14:33

caro29 schreef:
Zijn hier mensen die hun merrie rond de 200 dagen drachtig hebben laten opvoelen/scannen. Mijn merrie ziet er totaal niet drachtig uit en is eerder schraal dan drachtig

Onze Quabri de L'isle is 8 maanden drachtig maar je ziet er niet veel aan. Ze is 3 maanden geleden nog gescand dus ik ga ervan uit dat het nog zit want ik heb niks gevonden.
Ik ben wel meer niks gaan voeren en ze krijgt onbeperkt ruwvoer.
Ze is wel sloom en ligt vaak te slapen.
Het is wel haar eerste veulen. Mischien dat dat het is?

**Geplaatst**: 19-12-21 15:35

Geplaatst: 19-12-21 15:35

uiltje001 schreef:
Myrtheke1995 schreef:
Hoihoi

Wat een leuk topic! Dat ik dit nu pas ontdek
Onze (zelfgefokte) merrie is een 3jarige I’m Special de Muze x Nonstop. Superleuk beestje (al zeg ik het zelf)

Wij hebben dit jaar in eerste instantie een paar keer diepvries van Cornet geprobeerd, zonder succes. Toen overgegaan naar vers van Chacoon Blue. Maar uiteindelijk ook mee gestopt, omdat we niet wilde dat het veulentje te laat op het jaar zou komen.

Nu werd pas bekend dat Chacoon Blue op basis van prestatie gekeurd werd voor SWB, ondanks OCD. En ik kwam helemaal uit de lucht gevallen.. Blijkbaar me niet goed geïnformeerd indertijd? Op zoek gegaan op internet, nergens iets te vinden van OCD.
Maar nu hebben we hem dus nog te goed voor 2022.

Dus mijn vraag, iemand ervaring met Chacoon Blue nakomelingen? Qua karakter, maar misschien nog belangrijker, qua gezondheid?

Alvast bedankt iedereen!

Hier ook niet drachtig gekregen van chacoon, vorig jaar ook niet gelukt.

Ooh allee, is dat iets wat algemeen geweten is? Dat Chacoon niet zo vruchtbaar zou zijn ofzo?

**Geplaatst**: 19-12-21 17:01

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 17:01

Zij is voor 1-10 nog extra gescand. Uitgerekend 24-5. Ik ben al aan het bijvoeren maar in januari komt er een da op stal. Ik ga het maar even vragen denk ik

**Geplaatst**: 19-12-21 17:13

Geplaatst: 19-12-21 17:13

Bij een maiden die nog 5 maanden moet komt het wel vaker voor dat je niets ziet. Het is haar eerste veulen toch? Extra bijvoeren als ze schraal is is sowieso een goed idee.
Train je ook nog met haar? Als ze goed in de bespiering zitten zijn duurt het vaak ook langer voor je wat ziet.

Onze eigen merrie die nu haar 7e veulen krijgt zie je zelfs pas een beginnend buikje zo halverwege de dracht, echt niet eerder.

Laatst bijgewerkt door MizzMontana op 19-12-21 17:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-12-21 17:15

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 17:15

de ene van mij heb ik vorig jaar op 10 maanden nog op de kliniek gestaan en daar voor gek verklaard dat ze hoogdrachtig was. niets te zien, maar ik vond haar toen topzwaar. :')

nu ook weer drachtig en niets te zien.

terwijl de andere eruit ziet alsof er een drieling komt.

**Geplaatst**: 19-12-21 17:27

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 17:27

Ze mag 1 a 2 keer per week aan de Linge. Beetje joggen. Verder loopt zij overdag in het land. Vorig jaar rond deze tijd was zij schraal door stress en dat begint nu weer. Lijkt veel heen en weer te lopen op het land

**Geplaatst**: 19-12-21 17:44

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 17:44

Dat is altijd lastig zo’n zenuwpees. Onze pensionado doet dat ook, die moet ik zomers iets aan de vette kant houden omdat ze in de winter alles er weer af loopt.

**Geplaatst**: 19-12-21 17:57

Geplaatst: 19-12-21 17:57

Myrtheke1995 schreef:
uiltje001 schreef:

Hier ook niet drachtig gekregen van chacoon, vorig jaar ook niet gelukt.

Ooh allee, is dat iets wat algemeen geweten is? Dat Chacoon niet zo vruchtbaar zou zijn ofzo?

Ik heb die vraag ook bij mijn station voorgelegd omdat het hier ook enkele keren heeft geduurd, maar volgens DA zeker voldoende activiteit. Zeker geen reden om te zeggen dat hij minder vruchtbaar is.

**Geplaatst**: 19-12-21 19:34

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 19:34

Mijn dressuurmerrie heeft al een stuk of 10 veulens gehad, maar toont pas de laatste 2 maanden iets van de dracht. Mijn springer daarentegen is net zo lang drachtig als die ander maar ziet er uit alsof het veulen volgende maand komt....

**Geplaatst**: 19-12-21 19:51

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 19-12-21 19:51

Ik heb alleen merries gehad die eruit zagen of er tweelingen in zaten. Deze is wel 1.70 plus en blijkbaar in dec een stresskip.

**Geplaatst**: 19-12-21 22:49

Geplaatst: 19-12-21 22:49

Mijn merrie moet over 3 maand bevallen en is ook nog niet zo dik als anders. Ik wil graag geloven dat het gewoon is omdat er deze keer een merrie in zit

**Geplaatst**: 20-12-21 08:00

Re: Topic voor springpaardenfokkerij

Geplaatst: 20-12-21 08:00

Nou hopen op allemaal gezonde veulentjes in 2022 $*\o/*$

**Geplaatst**: 20-12-21 12:14

Geplaatst: 20-12-21 12:14

Umeo schreef:
Mijn merrie moet over 3 maand bevallen en is ook nog niet zo dik als anders. Ik wil graag geloven dat het gewoon is omdat er deze keer een merrie in zit

De aanhouder wint!
Ik vang voor 80% merries geloof ik.
Het maakt me niet zoveel uit.
Ik roep altijd dat ik wel eens een rondje hengstenkeuring mee zou willen maken maar dat begint toch echt eerst met een hengst op de wereld zetten

En als het dan een hengst is verkoop ik ze meestal als veulen omdat ik er niet mee zitten wil