Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
maria1990 schreef:rien10 schreef:Laten we het simpel houden. Ik heb geen verstand van fokken. Niet van paarden, van honden 0.1 beetje.
Ik heb eens een prachtige reu gehad die ik wilde aanbieden voor de dekdienst.
Het dier bleek foute knieën te hebben. Verder bijzonder rastypisch, ook nog eens heel lief, en een pracht dier om te zien.
Fokken? No, niet met deze reu. Heb hen zelfs niet eens laten keuren.
Gewoon niet doen als er "iets" is.
Je hebt geen verstand van fokken zeg je net zelf maar je gaat wel een ander of mij advies geven dat klopt imo al helemaal niet. Je schreeuwt het hardst van allemaal hoe erg het wel niet is maar je hebt je niet verdiept in de fokkerij. Ik vind het maar bijzonder laat ik het daar maar ophouden
rien10 schreef:Ik zeg heel eerlijk dat ik geen snars verstand van fokken heb. Maar ik heb wel een boeren verstand. En dat zegt: is er iets mis met een dier? Dan niet als ouder dier inzetten. Reu, teef, merrie, hengst.
Tja, ik heb makkelijk praten, ik heb een ruin
Ff zonder dollen; met een gezond boeren verstand is niet zo heel veel mis hoor.
Als ik nou niet fok met dit soort dieren. En degenen die er ECHT verstand van hebben, nemen goede beslissingen over en met dieren waar ik als leek met een grote boog omheen ga, omdat ik er niet genoeg verstand van heb en er "iets" aan zien, dan zal het wel goed gaan.
Maar echt, ik denk dat heel veel mensen hun eigen kennis over fokken echt veel te hoog aanslaan.
mavantos schreef:rien10 schreef:Oh, zeker had hij er last van. En dat wilde ik zijn eventuele kinderen niet aan doen. Dus ging ik er niet mee fokken.
Niet fokken met een dier waar iets aan mankeert. Gewoon niet doen.
Maar dat is wat ik probeer te vertellen... Een paard wat drager is van het WFFS gen mankeert eigenlijk helemaal niets.
rien10 schreef:Voor de goede orde; ik heb nergens vermeld dat er wat mis is met die merrie, ik heb steeds aan TS gevraagd "wat wil je met dat dier, en wat wil je met dit topic?"
Met de fok-info die hier gegeven wordt, percentages etc. kom je verder. Die info lees je dus met een gezond boeren verstand. Met mijn boeren verstand zou ik advies vragen aan iemand die er echt verstand van heeft en ervaring mee heeft.
Ja, dan zou ik me eerst moeten oriënteren over wie er nu wel en niet verstand van heeft, dat snap ik.
Dus, uiteindelijk kom je met een boeren verstand best een eind.
rien10 schreef:Ik zeg heel eerlijk dat ik geen snars verstand van fokken heb. Maar ik heb wel een boeren verstand. En dat zegt: is er iets mis met een dier? Dan niet als ouder dier inzetten. Reu, teef, merrie, hengst.
Tja, ik heb makkelijk praten, ik heb een ruin
Ff zonder dollen; met een gezond boeren verstand is niet zo heel veel mis hoor.
Als ik nou niet fok met dit soort dieren. En degenen die er ECHT verstand van hebben, nemen goede beslissingen over en met dieren waar ik als leek met een grote boog omheen ga, omdat ik er niet genoeg verstand van heb en er "iets" aan zien, dan zal het wel goed gaan.
Maar echt, ik denk dat heel veel mensen hun eigen kennis over fokken echt veel te hoog aanslaan.
Haarbal schreef:Ik zie fokken als "een product proberen te creëren dat beter is dan moeder- en vaderdier". Vanuit dat oogpunt zou ik persoonlijk dus niet fokken met een dier met een bemerking. Of dat nou een genetisch defect, een KS of een OCD of een klote-karakter is. Maar dat ben ik. Ik zou dus doorzoeken naar een ander leuk paard als de ambitie idd een veulen fokken is. Gezien het andere topic van TS denk ik dat TS graag eens een veulen wil fokken. Dat zou ik persoonlijk met deze merrie en haar huidige merrie van het andere topic niet doen.
Als je fokt met deze merrie krijg je 50% kans op weer een een drager, net als mama. Als dat een hengstje is, zou je deze kunnen castreren voor de verkoop, en dan hoef je het m.i. de koper niet te melden, want het dier heeft geen fokwaarde meer. Is dat netjes? Nee. Zou ik het doen? Nee, ik zou het melden bij verkoop, en eventueel uitleggen.
Bij een merrieveulen ligt het anders, dan heb je weer een drager gecreëerd die op haar beurt weer 50% kans hee,ft op weer een drager. Dus dat sluit niet aan bij mijn visie op fokken; het proberen te verbeteren van de ouderdieren (en dus het paardenbestand in het algemeen).
Maar dat is mijn visie. Fokken is gokken, en je wilt de kans op 'verkeerde gokjes' minimaliseren lijkt me. En ik ben het met rina eens dat ik hoop dat de paardenwereld (in het algemeen) de quarterfokkerij eens een beetje als voorbeeld gaat nemen m.b.t genetische defecten en fok/koopwaarde.
flitzz schreef:Ik krijg een beetje het idee dat je bewust met "zieke" merrie's wilt fokken.. Waarom, waarvoor eigenlijk??
Je hebt het vast en zeker vaker gehoord, maar, op papier kan je niet rijden. Voor mij geld ook, ook al is het papier nog zo mooi en is de merrie nog zo lief, zo correct gebouwd noem het allemaal maar op. Ik fok niet met "zieke" merrie's.
Fokken met een die dier die een bemerking, ziekte of afwijking heeft doe je gewoon niet.. Maar zo denk ik met mijn (hopelijk gezonde) boerenverstand..
Elisa2 schreef:Tja het zit al honderden jaren in de genenpoel...wat mij wel interessant lijkt is om te kijken hoeveel procent wffs doorgefokt wordt bij zo'n merrie als je fokt met wffs vrije hengsten. En of je het op die manier er ook uit kan fokken..duurt wat langer maar je verkleint de genenpoel niet direct heel ernstig.
mavantos schreef:TS heeft duidelijk aangegeven dat ze de sport in wil met het paard, alleen alle opties open wil houden. Ik kan dat heel goed begrijpen, bij een eventuele verkoop of als het paard langdurig geblesseerd raakt wil je de optie fokken wel open houden. Als je dan niet weet wat het inhoudt dan kan je dit ook niet meenemen in je aankoop
Naast boerenverstand is lezen ook erg handig
Citaat:Sclimpre schreef:
Het zou mooi zijn als iemand zo eerlijk is om deze reden een merrie als 'enkel sportpaard' te verkopen, dat dan ook in het paspoort zou vermeld worden.
Benzz schreef:Sclimpre schreef:Het zou mooi zijn als iemand zo eerlijk is om deze reden een merrie als 'enkel sportpaard' te verkopen, dat dan ook in het paspoort zou vermeld worden.
Dat is niet rechtsgeldig dus dat heeft geen enkele zin.
dees_daan schreef:flitzz schreef:Ik krijg een beetje het idee dat je bewust met "zieke" merrie's wilt fokken.. Waarom, waarvoor eigenlijk??
Je hebt het vast en zeker vaker gehoord, maar, op papier kan je niet rijden. Voor mij geld ook, ook al is het papier nog zo mooi en is de merrie nog zo lief, zo correct gebouwd noem het allemaal maar op. Ik fok niet met "zieke" merrie's.
Fokken met een die dier die een bemerking, ziekte of afwijking heeft doe je gewoon niet.. Maar zo denk ik met mijn (hopelijk gezonde) boerenverstand..
Omdat die merrie goedkoper weg gaat dan een merrie die en goede papieren heeft en vrij is?
Ik krijg ook een beetje het idee dat het er om gaat dat het een goede fokmerrie zou kunnen zijn die nu gewoon goedkoper aangeschaft zou kunnen worden.
Verder, er is genoeg over de risico's te vinden, ik zou het met een hengst die geen drager is wel aandurven, met een drager zou ik dat risico absoluut niet nemen. Mocht er dan een veulen uitkomen zou ik ook eerlijk melden dat de merrie drager is. Maar ik zou deze merrie überhaupt niet kopen als het om het fokken gaat want de eigenaren bieden haar bewust als sportpaard aan en dus niet als fokmerrie, als je dan een buitenkansje denkt te hebben en toch gaat fokken vind ik dat vooral heel smerig maar dat is een ander verhaal. Een verborgen gebrek is het niet want ze zijn er eerlijk over en als de volgende eigenaar dat ook is dan is er niks aan de hand lijkt mij.
Sclimpre schreef:Het zou mooi zijn als iemand zo eerlijk is om deze reden een merrie als 'enkel sportpaard' te verkopen, dat dan ook in het paspoort zou vermeld worden.
Sclimpre schreef:Waarom niet? Een stamboek heeft nu toch ook goedgekeurde hengsten en niet-goedgekeurde hengsten. Waarom zou dat voor merries niet kunnen? Ttz goedgekeurd tenzij ze door de eigenaar afgekeurd zijn. Je kan er dan nog altijd mee fokken, maar je weet dan dat het veulen geen papieren zal hebben.
Citaat:flitzz schreef:
Dat de merrie nu goedkoper is in aanschaf, dat snap ik.. .