Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-06 19:42

Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-06 19:42

Een vriendin van mij heeft een paard gekocht van 4000,-euro deze is wel klinisch gekeurd maar geen foto's(op advies van verkopende partij om dat ie niet te duur was).
Verkopende partij handelsstal,kopende partij particulier die af gaat op de kennis en eerlijkheid van de dame in kwestie.
Nu voldoet dit paard eigenllijk al niet vanaf begin af aan,steigeren en recht omhoog,(achteraf gaf ze gewoon aan dat ze pijn had maar ja dat weet je van tevoren niet natuurlijk).
Het gaat om een 7 jarige merrie waar alleen stap draf en galop van is gevraagd .
Om jullie alle details te besparen komt het er op neer dat het paard met 4mnd na aankoop op de foto is geweest en blijkt beste OCD in een spronggewricht te hebben!
Dus M.V. van de VH te N.P gebeld om het paard terug te nemen, die weigert, dus advocaat er bij .Nu blijkt dat je gewoon allerlei onwaarheden als verkopende party kan beweren en de zaak dus flink kan rekken (ondertussen heb je wel alle kosten voor dit ongezonde dier)Je moet een lange adem hebben wil je je gelijk halen in Nederland.En het bakerpraatje dat je je paard binnen 6mnd met verborgen gebreken terug kan doen is nog niet zo simpel!!!!!
Wij hebben die lange adem wel maar dat geldt niet voor iedereen dus mensen laat je paard altijd keuren klinisch en rontgonologisch!

Maar mijn vraag is: is er nog iemand met zo'n zelfde soort zaak????En hoe is dat afgelopen??

**Geplaatst**: 26-08-06 20:31

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 26-08-06 20:31

Ik doe er nog even een schepje bovenop: een verschrikkelijke toestand en vooral omdat die vriendin al ontzettend veel meegemaakt heeft met haar eigen paarden: 1x haar rug gebroken toen ze van haar nieuwe jonge paard is afgevallen, ze heeft een paard moeten laten inslapen omdat ie niet goed was etc., erg emotioneel allemaal. Dit hele verhaal is ook verteld aan M.V. toen ze voor de eerste keer daar bij de V.H. op stal was. M was toen ontzettend meelevend en vond het het belangrijk dat haar paard bij een goed iemand terecht zou komen. Zo giga schijnheilig achteraf. Direkt vanaf het begin waren er dus problemen, paard steigeren, 2x een zadel laten aanpassen, foto's laten maken, paar keer dierenarts en fysio erbij, als ze in die 5 maand 2 weken achterelkaar heeft kunnen rijden is het veel! Gelijk de eerste keer dat ze zei, neem haar maar terug, werd hier negatief op geantwoord. Op dit moment gaat de correspondentie via advocaten. Het smerigste van het hele verhaal is nog wel dat ze het paard heeft gekocht van de v.o.f. die bestaat uit vader V, moeder V en M.V., nu beweren ze dat het paard is gekocht van zusje P.V., die " toevallig" niet bij de v.o.f. inzit en dus gooien ze het nu op partikulier tegen particulier!!!
Zo onrechtvaardig en zo gemeen en laag heb ik het nog niet beleefd!! Ik snap ook niet dat ze denken er mee weg te komen!!!

**Geplaatst**: 26-08-06 22:41

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 26-08-06 22:41

bizar: hier namelijk een soortgelijk geval, dus ik houd dit topic in de gaten!!!

**Geplaatst**: 27-08-06 00:19

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 00:19

Hey Saartje1 en Alanta, de letters die genoemd worden, komen me wel heel bekend voor, kan het zijn dat jullie *** van de *** in *** bedoelen?
Ik heb gehoord dat hier vaker paarden verkocht worden, die toch niet helemaal goed zijn, om het maar netjes uit te drukken.
Ik blijf dit ook eventjes volgen!

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 27-08-06 16:53, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: namen verwijderd

**Geplaatst**: 27-08-06 00:57

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 00:57

Manentrekker, misschien is het niet handig om deze namen zo te noemen! Saartje1 en Alanta korten deze namen natuurlijk niet voor niets af Knipoog

Ik denk dat je hier beter over kunt pben

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-06 09:29

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-06 09:29

Enhoe loopt dan dan als ik vragen mag ?Anique?

**Geplaatst**: 27-08-06 09:38

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 09:38

tja... je zit hier met een aantal dingen tegelijk te kijken...
je gaat af op de deskundigheid ok, de verkoper heeft meldplicht ok.. maar wat als hij het niet wist, dat is immers nooit van het paard gevraagd, wat als het paard er daar geen last van had?
bovendien heeft de koper onderzoeksplicht, en ja daar vallen ook foto's onder.. als je die had laten maken had je het dier nooit gekocht, dus aan de onderzoeksplicht is in weze niet veel gedaan.. alleen het klinisch keuren is in feite niet genoeg, maar wordt vaak gedaan omdat het bedrag van het paard laag is en men geen extra kosten wil, dan nemen ze dat risico voor lief..
ik moet wel zeggen dat voor een paard van €4000 ik hem waarschlijnlijk wél op de foto zou zetten...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-06 09:53

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-06 09:53

Ok uitgaande van het positive dat ze het niet wist,dan is het nog steeds zo dat ie binnen een half jaar niet voldoen aan de aankoopeisen ze heeft aan gegeven dat het eind doel z2 is,en dat gaat niet meer lukken want asl ie 2dgn achterelkaar loopt is ie kreupel.Hoe zit dat dan met het Praatje in paardenland dat een paard binnen 6mnd terug kan (bij aceptebele klacht dan he)

**Geplaatst**: 27-08-06 09:55

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 09:55

een les moet je leren uit dit soort topics........ de verkoper bepaald nooit hoe en waarop gekeurd wordt......

**Geplaatst**: 27-08-06 10:06

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 10:06

En ik dergelijk verhaal, maar dan andersom.
Paard is eerlijk verkocht, met klinische keuring.
Koper wilde zelf geen foto's wat wel mocht van de verkoper. Die betaald netjes bij afkeuring

Het was een sensibel paardje, paar maanden zadelmak, waarbij verteld is dat je rustig aan moet doen.
Waarschijnlijk is dat niet gedaan en zal het paardje niet zo braf meer zijn geweest
De eigenaar heeft toen foto's laten maken en daar kwam een 3tje ergens uit.
Wat natuurlijk kan, wat de verkoper niet wist. Die heeft geen röntgen-ogen.

Om een lang verhaal kort te maken, de verkoper heeft dat paard terug moeten nemen, met alle kosten van de koper erbij

Te belachelijk voor woorden, maar zo kan het dus ook.

Ondertussen is het paardje verkocht aan iemand die er wel mee om kan gaan en ze springen nu ontzettend netjes het L rond, met bijna elke keer prijs. Paard heeft nog nooit een stap onregelmatig gelopen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-06 10:12

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-06 10:12

Ja dat is idd heel zuur! maar mag ik vragen hoe lang die zaak geduurd heeft?

**Geplaatst**: 27-08-06 10:14

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 10:14

Een jaar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-06 11:05

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-06 11:05

Ok toch geeft het hoop omdat naar mijn mening hier uit blijkt dat een 3tje op een foto uiteidelijk al genoeg blijkt om te winnen.

**Geplaatst**: 27-08-06 15:17

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 15:17

Anique_Vaandrig schreef:
Manentrekker, misschien is het niet handig om deze namen zo te noemen! Saartje1 en Alanta korten deze namen natuurlijk niet voor niets af

Ik denk dat je hier beter over kunt pben

Anique: waarom zou ik deze namen niet noemen? Het is maar een vraag en als het idd de mensen zijn waarvan ik denk dat het zijn, staan de namen nog veel te klein en te weinig op Bokt!!!!!!!!!!!!
Als het inderdaad deze mensen zijn, dan moet iedereen voor hun worden gewaarschuwd zodat anderen bespaard blijven van zulk soort ellende!

**Geplaatst**: 27-08-06 16:06

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 16:06

Manentrekker, ik ben het met je eens. Waarom zouden deze mensen anoniem moeten blijven?????
Ik ken deze hele situatie en ik kan je zeggen als het mij zou overkomen: JE GAAT DOOR EEN HEL!!!!!
Je bent zo gelukkig met je paardje en dan krijg je dit. Er zouden zelfs meer topics moeten komen om deze namen en problemen in de toekomst te kunnen voorkomen!!!!!!!!!!

**Geplaatst**: 27-08-06 16:18

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 16:18

Saartje1 schreef:
Ok uitgaande van het positive dat ze het niet wist,dan is het nog steeds zo dat ie binnen een half jaar niet voldoen aan de aankoopeisen ze heeft aan gegeven dat het eind doel z2 is,en dat gaat niet meer lukken want asl ie 2dgn achterelkaar loopt is ie kreupel.Hoe zit dat dan met het Praatje in paardenland dat een paard binnen 6mnd terug kan (bij aceptebele klacht dan he)

Jij bent als koper gewoon verplicht om te onderzoeken, dus EN klinisch EN rontgenologisch. Ik heb begin dit jaar een driejarige gekocht, ook met de bestemming:dressuurpaard. Paard was ver onder de 4000 Euro dus alleen klinisch gekeurd maar wel met in mijn achterhoofd: kan prima zijn dat dit paard OCD heeft of iets anders. In dat geval kon ik dus niet retourneren, dat is een financieel risico dat we gelopen hebben. We hebben dus bewust geen foto's laten maken met het idee: is er iets grondig mis dan gaat dit paard eruit en kopen we weer een nieuwe.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-06 16:34

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-06 16:34

Dat ben je niet verplicht lees:runningkawa
een 7jarige is iets anders dan een 3 jarige.en dan nog.......

**Geplaatst**: 27-08-06 16:54

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 16:54

Ik heb toch even de namen verwijderd

Ts vraagt soort gelijke ervaringen.
Niet om ervaringen van een bepaalde stal.

**Geplaatst**: 27-08-06 17:13

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 17:13

Heb het ook een keer andersom meegemaakt....
Mijn paard verkocht via tussenpersoon, omdat ik over wou stappen op een tinker. Het paard had nog nooit een pas onregelmatig gelopen. Wel had ze een forse luchtweginfectie gehad maar die was goed genezen.

5 weken nadat het paard weg was, werd ze kreupel. Diagnose: hoefkatrol (drietje). Die mensen hebben eerst bij allerlei veeartsen lopen leuren (o.a. mijn veearts) om een verklaring te krijgen dat ik het paard met verborgen gebreken had verkocht. omdat de verzekering van het paard mee was gegaan, heeft die hem probleemloos overgenomen. Wel hadden die mensen kosten gemaakt; al die veeartsen, rontgenfoto's enz. Ze belden mij en wilden van mij een schadevergoeding voor hun medische kosten. Ik heb mijn veearts gebeld en gevraagd of hij de uitspraken die hij gedaan zou hebben, echt had gedaan. Daar was dus niks van waar, wat ik al vermoedde.
Dus heb ik uiteraard geweigerd ook maar 1 cent te betalen; ik heb het paard te goeder trouw verkocht, was nooit kreupel geweest en ik had hem nooit op de foto gezet. Bovendien probeerden die mensen er zelf een slaatje uit te slaan. 't Was natuurlijk heel zuur. ik had het paard dat ik daarvoor had, al binnen 3 maand verloren met een hoop kosten (koliek) dus ik weet hoe dat voelt. Maar ja, er is altijd een risico als je een paard hebt.
En die mensen hebben zelf een onderzoeksplicht; als je ervoor kiest om een paard niet (volledig) te laten keuren, is dat jouw keuze.
Die mensen hebben het er maar verder bij gelaten.

Overigens is bij kopen van een handelaar de positie van de koper sterker. De koop kan ongedaan worden gemaakt als blijkt dat de handelaar onwaarheden heeft verteld bijvoorbeeld m.b.t. het gebruiksdoel. Bijv. de handelaar beweert dat het paard geschikt is voor buitenritten maar het paard slaat op tilt bij elke vrachtwagen. Of hij zegt dat het een geschikt beginnerspaard is maar het is een supersensitief paard dat bij minder goede ruiters aan de kletter gaat.
Daarom is het zaak om bij (ver-)koop van een paard een goed koopcontract op te stellen waarin ook de gebruiksdoelen van het paard staan. Anders heb je natuurlijk geen poot om op te staan!

TS: jouw vriendins positie is in dit geval dus ook wat gunstiger omdat je paard bij een handelaar wegkomt en niet bij een particulier. Zoek iig zo snel mogelijk juridisch advies, bij het juridisch loket of bij een advocaat. er zijn advocaten die gespecialiseerd zijn in hippische zaken, dat is zeker aan te raden omdat de wet- en regelgeving hierin behoorlijk gecompliceerd is.
Tenslotte veel sterkte gewenst, want de emotionele kant wordt nooit vergoed... Ach gut

**Geplaatst**: 27-08-06 18:36

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 18:36

Saartje1 schreef:
Dat ben je niet verplicht lees:runningkawa
een 7jarige is iets anders dan een 3 jarige.en dan nog.......

In die zaak van RK heeft de koper gewoon verrekt veel geluk gehad. Lachen

Bokt staat vol met verhalen van mensen die zich genaaid voelen omdat ze het geld er niet voor over hadden om een paard te laten keuren. Daarnaast loop ik genoeg jaartjes mee in de paardenwereld om ook rechtstreeks mensen te kennen die zich daarmee 'in de boot genomen voelden'.

Prima als iemand niet wil keuren (wilde ik ook niet bij lager aankoopbedrag), maar dat risico neem je zelf. Verkoper heeft meldplicht, koper heeft onderzoeksplicht, staat gewoon zwart op wit, zelfs op internet nog na te zoeken. Dat er een rechtszaak anders afloopt, tja, dat gebeurt.

En een 7-jarige is zeker niet anders dan een 3-jarige. Genoeg jaarlingen waar al OCD in de benen te fotograferen is hoor Lachen

Het gaat erom dat je een paard koopt met als doel: sport. Paard is niet geschikt voor sport door OCD. Dat is gewoon küt natuurlijk als koper.

Ik hoop voor degene die je kent dat het allemaal goed afloopt, maar er zonder meer vanuit gaan dat het allemaal goed komt omdat het in een verhaal zo verliep, dat kun je helaas echt niet.

**Geplaatst**: 27-08-06 18:42

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 18:42

diegene die wij bedoelen heeft haar vorige paard wel laten keuren, is rondom op foto's geweest. Ze moest hem laten inslapen met een gebrek wat niet op de foto te zien was. Kan me voorstellen dat je denkt: tja wat zeggen foto's, de vorige was goed maar die leeft ook al niet meer. Verder zit deze ocd er volgens de DA al vanaf haar 2e, de verkopende partij had haar als 3 jarige op de foto laten zetten maar die zijn ze voor het gemak gewoon kwijt!!

**Geplaatst**: 27-08-06 18:43

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 18:43

Maar als een gebrek niet op de foto te zien was, dan kan de verkopende partij het toch ook niet weten?

**Geplaatst**: 27-08-06 19:13

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 19:13

volgens de DA was er wel degelijk een gebrek op de foto's te zien, maar de verkopende partij was de foto's "kwijt" !

**Geplaatst**: 27-08-06 21:26

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 21:26

Als een koper van te voren weet dat een paard iets mankeert en er niets over zegt dan vind ik dat gewoon een oplichter. Je kunt wel zeggen dat je dan maar foto's had moeten laten maken, maar dat doet niets af aan het feit dat de verkoper niet eerlijk is geweest. Het is anders als later blijkt dat er sprake is van een gebrek waarvan de verkoper zelf ook niet op de hoogte was. Voor de mensen die wel foto's laten maken bij aankoop vind ik het ook niet leuk als de verkoper zijn mond houdt over een gebrek waarvan hij op de hoogte is. Je bent zomaar 440 euro kwijt aan keuringskosten en dan heb je nog geen paard. In dit geval neem ik aan dat de verkoper daar echt niet aan mee zal betalen.
Misschien kun je in dit geval toch de plaats vermelden waar die handelaar zit. Dan zijn andere mensen in ieder geval gewaarschuwd. Ik neem aan dat dat toch wel mag? Als blijkt dat er hier echt sprake is van een oplichter die dit soort praktijken vaker uithaalt, dan heb ik er in ieder geval niets op tegen om namen te noemen. Ik weet alleen niet of er dan eerst een gerechtelijke uitspraak moet zijn.

**Geplaatst**: 27-08-06 21:40

Re: Wat nou paard met verborgen gebrek kan terug??????

Geplaatst: 27-08-06 21:40

saartje1, er zijn nog geen verdere stappen ondernomen! Voor meer info kun je even pben als je wilt!