Vaccinaties

Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 09:48

Of er nog vragen zijn? Eh ja, ik lees zo af en toe mee maar deze snap ik niet echt (niet alleen deze hoor :P ) .

Wat wilt die meme nu suggereren? Ik zou denken, dat de vaccinaties van Unicef mazelen en de doden hebben gebracht?
Maar, het eiland had toch een zeer lage vaccinatiegraad omdat inwoners bang waren voor de vaccinatie? Waarom zou Unicef dan extra vaccinaties sturen als er niets aan de hand is, en waarom zouden mensen dan massaal inenten, met dan blijkbaar die gevolgen? Als ik bang zou zijn voor de gevolgen van een vaccinatie, en er zou geen of nauwelijks mazelen op mijn eilandje te bespeuren zijn, dan zou ik toch zeggen "stop die spuit in je eigen hol, je ziet zelf dat die vaccinaties hier helemaal niet nodig waren?"

Suggereren ze dat Unicef gezegd heeft "hé jongens, wij brengen jullie een volledig nieuw en wèl veilig vaccin", en dat de bevolking antwoordde "oef, eindelijk, laten we beginnen inenten!"
Suggereren ze dat de weinige mensen die wel nog inenten, plots deze vaccinatie kregen en zij de hele epidemie hebben gestart?
Suggereren ze dat er mensen onder dwang zijn gevaccineerd?

Sorry als ik domme vragen stel, maar ik begrijp echt niet hoe iets kan komen van zogenaamd zorgeloos ziekteloos ongevaccineerd eilandje naar zonder reden vaccinatieangst opzij zetten en massaal inenten en mazelenuitbraak?

nps
Berichten: 1999
Geregistreerd: 12-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 09:53

Eens. Ik dacht trouwens dat facebook en twitter wel proberen misinformatie over vaccinatie in advertenties tegen te gaan.

Maar Maxima, waar ik benieuwd naar ben - hoe check jij de betrouwbaarheid van je bronnen? Waarom vind je dit lelijk opgemaakte plaatje van facebook (niet het betrouwbaarste nieuwsmedium) betrouwbaarder dan informatie van bijvoorbeeld een WHO of alle andere reguliere nieuwbronnen? Wat maakt een bron of informatie voor jou betrouwebaar?

Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 10:00

Ah wacht, of suggereert het dat Unicef al op voorhand geweten heeft dat de mazelen zou uitbreken, en dat ze al preventief een hele lading hebben gebracht? En dan zo'n soort potje met mazelen hebben meegenomen om de epidemie te starten en mensen bang te maken? Een heel vernuftig plan van een wereldorganisatie om geld te verdienen. Zoiets zeker? :)*

Sorry, ik mag misschien niet te veel helpen om antwoorden te vinden om logica van memes...

BigOne
Berichten: 38484
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 10:15

Het is waar dat er twee kinderen zijn overleden en de tamtam op Samoa deed zijn werk. Echter is na onderzoek gebleken dat de inenting niet schuldig was aan het overlijden . Maar het kwaad door meningen zoals die van Máxima was al geschied, Vaccineringsgraad zakte onder de 30%. Met als gevolg deze dodelijke uitbraak en het nu massale enten. Maar de antivaxxers zullen het plaatje toch om blijven draaien omdat dat beter in hun straatje past. Ongelooflijk dat mensen zo dom en blind zijn en achter mensen aanhollen die onzin verkondigen, gehersenspoelde sekte , ander woord kan ik er niet voor bedenken .

secricible

Berichten: 25710
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 10:40

Kwanyin schreef:
Of er nog vragen zijn? Eh ja, ik lees zo af en toe mee maar deze snap ik niet echt (niet alleen deze hoor :P ) .

Wat wilt die meme nu suggereren? Ik zou denken, dat de vaccinaties van Unicef mazelen en de doden hebben gebracht?
Maar, het eiland had toch een zeer lage vaccinatiegraad omdat inwoners bang waren voor de vaccinatie? Waarom zou Unicef dan extra vaccinaties sturen als er niets aan de hand is, en waarom zouden mensen dan massaal inenten, met dan blijkbaar die gevolgen? Als ik bang zou zijn voor de gevolgen van een vaccinatie, en er zou geen of nauwelijks mazelen op mijn eilandje te bespeuren zijn, dan zou ik toch zeggen "stop die spuit in je eigen hol, je ziet zelf dat die vaccinaties hier helemaal niet nodig waren?"

Suggereren ze dat Unicef gezegd heeft "hé jongens, wij brengen jullie een volledig nieuw en wèl veilig vaccin", en dat de bevolking antwoordde "oef, eindelijk, laten we beginnen inenten!"
Suggereren ze dat de weinige mensen die wel nog inenten, plots deze vaccinatie kregen en zij de hele epidemie hebben gestart?
Suggereren ze dat er mensen onder dwang zijn gevaccineerd?

Sorry als ik domme vragen stel, maar ik begrijp echt niet hoe iets kan komen van zogenaamd zorgeloos ziekteloos ongevaccineerd eilandje naar zonder reden vaccinatieangst opzij zetten en massaal inenten en mazelenuitbraak?

Ja, volgens de link op de vorige pagina wel:

Citaat:
Op 5 en 6 december werd zelfs alle handel en verkeer gedurende twee dagen plat gelegd om de vaccinatiecampagne uit te voeren. Personen die nog niet gevaccineerd waren moesten hun huis aanduiden met een rode vlag of een stuk rode stof, om de vaccinatoren te helpen bij hun taak. De hele bevolking moest zich aan de vaccinatie onderwerpen. Naar verluid waren er ouders die hun kinderen verborgen hielden om aan de vaccinatie te ontkomen…


Citaat:
Edwin Tamamese, een pro-choice activist, was op eigen houtje begonnen met het verdelen van zo veel mogelijk vitamine A en C. Hij werd door de overheid gearresteerd en gevangen genomen!!!

BigOne
Berichten: 38484
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 11:11

Laat die link nu ook nog eens uit het antivaxx kamp komen. Maar ik kan me goed voorstellen dat een regering dwang op gaat leggen wanneer er meer dan 60 personen waarvan 80% kinderen onder de vier overleden zijn. De kinderen zijn wel de toekomst van een land.

Kwanyin
Berichten: 18995
Geregistreerd: 14-08-03
Woonplaats: belgië

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 11:16

Maar dat ze het zouden doen op een ogenblik dat ze zelf de vaccinatie hadden teruggetrokken omdat ze het niet veilig vonden, en er volgens de welingelichte bronnen (bron: mevrouw x die er woont) geen enkel geval van mazelen geconstateerd was, is op zijn minst vreemd te noemen.

Geen mazelen => beetje mazelen =>epidemie => doden => sterke maatregelen van de regering en Unicef = logisch.

Geen mazelen => sterke maatregelen van de regering en Unicef =>beetje mazelen=>Epidemie=>doden = niet zo logisch

BigOne
Berichten: 38484
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 11:30

De twee doden zijn gevallen door een menselijke fout bij het vaccineren , de antivaxxers hebben dit aangegrepen om de angst onder de bevolking tegen het zeer gevaarlijke vaccineren aan te wakkeren. Met als gevolg nu al meer dan 70 doden. En ja, dan komen ze weer met het sprookje dat juist dat vaccineren doden veroorzaakt. Maar buureilanden, waar de vacvinatiegraad op dik 90% ligt, toch wel apart dat daar geen mazelen uitbreekt.

idje

Berichten: 1311
Geregistreerd: 27-08-04
Woonplaats: in de polder

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 14:12

Eh.....
Volgens deze complottheorie is er dus expres mazelen verspreid met behulp van een vaccin, zodat door de doden die er zouden vallen mensen uit angst gingen vaccineren.

Wacht eens, waren die
mazelen niet een onschuldige kinderziekte?
Een ziekte waarvoor je niet hoeft te enten?
Waarvan een kind alleen maar sterker wordt?
Waar komen die doden dan vandaan? :?

Oh, wacht nog eens....
Die komen natuurlijk van de vaccinatieschade :)*

Hoe is het toch mogelijk dat je dat allemaal wil geloven.
Arme kindertjes die hier het slachtoffer van geworden zijn.

Diddykong

Berichten: 1475
Geregistreerd: 09-05-12

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 14:36

Ja het ergste is nog wel, dat er dus geen enkel kindje had hoeven te overlijden. Het aantal had 0 kunnen zijn. 0!!!!. Vreselijk.

nps
Berichten: 1999
Geregistreerd: 12-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 17:38

idje schreef:
Eh.....
Volgens deze complottheorie is er dus expres mazelen verspreid met behulp van een vaccin, zodat door de doden die er zouden vallen mensen uit angst gingen vaccineren.


Echt, wat de hel? Wat voor baat heeft de Samoaanse overheid erbij mazelen te verspreiden? Wie bedenkt die onzin? En nog erger, waarom geloven mensen het? -O- Hoe dan??

Inderdaad Diddykong, zo verdrietig. Er had niet eens een kindje verschrikkelijk ziek hoeven worden.

Windbloem
Berichten: 69
Geregistreerd: 06-12-19

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 18:19

Het is dat het zo zielig is voor de kindjes maar je gunt de antivaxxers toch bijna een klein, lokaal mazelenepidemietje :\ -O-

Onvoorstelbaar hoe ze alles ontkennen en in een complottheorie duwen.

idje

Berichten: 1311
Geregistreerd: 27-08-04
Woonplaats: in de polder

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 20:46

Het is zo ontzettend triest.
Ik kan me er zo kwaad over maken dat mensen willens en wetens hun kinderen in gevaar brengen, alleen op basis van onzinnige berichten.
Doe dat mazelenepidemietje toch maar niet.
Nog altijd gevaarlijker dan een prik.

Avalanche

Berichten: 16272
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 20:51

Niet alleen hun eigen kinderen, maar ook die van anderen.

Jouw vrijheid houdt op waar die van een ander begint. En imo houdt je vrijheid om niet te vaccineren op waar het gevaar voor je kind en dat van anderen begint.

idje

Berichten: 1311
Geregistreerd: 27-08-04
Woonplaats: in de polder

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-12-19 20:53

Helemaal mee eens, Avalanche.

Karma

Berichten: 1875
Geregistreerd: 31-08-10

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 00:28

Ik als kritisch prikker zet mijn vraagtekens bij dat plaatje met de zogenaamde statistieken. Te makkelijk gedacht vind ik.

Karma

Berichten: 1875
Geregistreerd: 31-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 00:31

bigone schreef:
Het is waar dat er twee kinderen zijn overleden en de tamtam op Samoa deed zijn werk. Echter is na onderzoek gebleken dat de inenting niet schuldig was aan het overlijden . Maar het kwaad door meningen zoals die van Máxima was al geschied, Vaccineringsgraad zakte onder de 30%. Met als gevolg deze dodelijke uitbraak en het nu massale enten. Maar de antivaxxers zullen het plaatje toch om blijven draaien omdat dat beter in hun straatje past. Ongelooflijk dat mensen zo dom en blind zijn en achter mensen aanhollen die onzin verkondigen, gehersenspoelde sekte , ander woord kan ik er niet voor bedenken .


Ik beweer niet dat het nu niet klopt maar het valt op dat er altijd meteen wordt geroepen door medisch specialisten dat het aan alles ligt behalve een vaccin.
En dan moet uit zogenaamd onderzoek blijken dat het een onverklaarbare dood is maar we weten zeker dat het niet de vaccins waren. Daar verbaas ik mij over.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15936
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 00:45

Karma schreef:
bigone schreef:
Het is waar dat er twee kinderen zijn overleden en de tamtam op Samoa deed zijn werk. Echter is na onderzoek gebleken dat de inenting niet schuldig was aan het overlijden . Maar het kwaad door meningen zoals die van Máxima was al geschied, Vaccineringsgraad zakte onder de 30%. Met als gevolg deze dodelijke uitbraak en het nu massale enten. Maar de antivaxxers zullen het plaatje toch om blijven draaien omdat dat beter in hun straatje past. Ongelooflijk dat mensen zo dom en blind zijn en achter mensen aanhollen die onzin verkondigen, gehersenspoelde sekte , ander woord kan ik er niet voor bedenken .


Ik beweer niet dat het nu niet klopt maar het valt op dat er altijd meteen wordt geroepen door medisch specialisten dat het aan alles ligt behalve een vaccin.
En dan moet uit zogenaamd onderzoek blijken dat het een onverklaarbare dood is maar we weten zeker dat het niet de vaccins waren. Daar verbaas ik mij over.

Je moet je beter verdiepen. De oorzaak is bekend. Ze zijn ingespoten met iets anders. De volkskrant zegt verkeerd vaccin en andere media zeggen met een narcosemiddel. 2 verantwoordelijken hebben in elk geval 5 jaar celstraf gekregen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3642a02/

Diddykong

Berichten: 1475
Geregistreerd: 09-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 01:04

Karma schreef:
Ik beweer niet dat het nu niet klopt maar het valt op dat er altijd meteen wordt geroepen door medisch specialisten dat het aan alles ligt behalve een vaccin.
En dan moet uit zogenaamd onderzoek blijken dat het een onverklaarbare dood is maar we weten zeker dat het niet de vaccins waren. Daar verbaas ik mij over.


Zelfs als het waar is, en dat is niet. Maar stel dat het wel door het vaccin komt. Dan nog staan die 2 doden, tegenover 70 nu. En het eind is nog niet in zicht. Daarbij zijn er ook nog een paar honderd kinderen die waarschijnlijk blijvende schade overhouden aan de mazelen. Dus zelfs als die 2 baby's voor 100% te wijten waren geweest aan het vaccin, dan nog is de schade door het niet vaccineren nu vele malen groter.
Deze zaak kent alleen maar verliezers. Vreselijk, voor iedereen. Ook voor de ouders die ongetwijfeld hun keuze baseerden op wat zij dachten dat juist was. Niemand wil dat zijn kind gevaar loopt. Ik denk dat pro en kritische vaxxers elkaar daar in elk geval in kunnen vinden.

Windbloem
Berichten: 69
Geregistreerd: 06-12-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 02:59

Karma schreef:
Ik beweer niet dat het nu niet klopt maar het valt op dat er altijd meteen wordt geroepen door medisch specialisten dat het aan alles ligt behalve een vaccin.
En dan moet uit zogenaamd onderzoek blijken dat het een onverklaarbare dood is maar we weten zeker dat het niet de vaccins waren. Daar verbaas ik mij over.



Dat komt omdat vaccins veilig zijn, bewezen. Na decennia testen en daarna decennia gebruik. Een vaccin is geen supervaag magisch spul ofzo, het is exact bekend hoe het is opgebouwd en wat het doet en hoe het menselijk lichaam erop reageert. Waarom zouden laboranten en wetenschappers, gewone mensen, hier bewust fouten in maken of onbewezen of ongeteste vaccins de wereld in sturen?

En hoezo, ‘zogenaamd’ onderzoek? Medisch specialisten zijn gewoon mensen, die ook kinderen hebben. Waarom zouden die roepen dat vaccins niet de oorzaak kunnen zijn? Omdat ze de boel willen bedotten ofzo? Voor de grap? Ik zie het motief niet.

En denk je dat pathologen (ook weer gewone mensen) bewust slecht onderzoek zouden doen of de uitkomst zouden verdraaien als ze een overleden kind onderzoeken, wat ook voor hen heel heftig is?

Wat een enorm wantrouwen. Alsof er in de medische en wetenschappelijke sector alleen maar harteloze, kwaadaardige mensen werken ofzo.

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 11:54

Wat ik me afvraag is waarom wordt hier alles zo zwart wit neergezet. Je bent voor vaccinatie en wanneer je tegen bent ben je eigenlijk een moordenaar. Er zit niets tussen in. En daarmee bedoel ik dat je je toch best mag afvragen of de politiek en de medici wel eerlijk tegen ons zijn?. Laatst werd er tijdens een documentaire verteld dat de WHO zijn percentage toegestane suiker in produkten aan de eis van de industrie heeft aangepast. Hoe lang heeft het geduurd dat reklame voor cigaretten werd verboden. Geloof je nu echt dat wanneer je met een mobieltje aan je hoofd loopt dat dat niet slecht is voor je alleen omdat een of ander onderzoek heeft aangetoond dat het niet zo is. Waarom geven we paarden water uit bakken die goedgekeurd zijn voor levensmiddelen en maakt het onszelf niet uit dat we regelematig uit plastic drinken of eten. De overheid zegt het is gezond en wij stoppen met denken. En de medici moeten ook geloven wat zij leren dus geloven het want ze hebben het zo geleerd. Schakel je logische verstand in. Wanneer je rookt en regelmatig hoest en buiten adem hebt, heb je dan echt een wetenschappelijk rapport nodig of medici die je zegt dat het niet erg is. Hoe krijgen we het vaccin toegedient. Via de bloedbaan en zo gaan de toxische produkten door je hele lijf. Waarom mag je daar dan geen vragen over hebben en is gelijk alles een complottheorie. De zware metalen die we dagelijks in ons lijf krijgen daar horen we de overheid en de medici niet over dus is het niet zo. En ineens is amalgaan giftig. Hoezo hebben ze dat vroeger niet uitgezocht voordat ze dat in onze monden stopten. we vinden wetenschappelijke rapporten gepublicieerd dus het is waar. Maar klopt dat wel. En je kind wordt ziek of gaat dood na een vaccinatie. Gefeliciteerd jij ben t een van de weinige en we melden het nergens zo kunnen we het ook niet vergelijken. En de mazelenuitbraak is daarbij aangetoond dat het de echte mazelen zijn of die die via vaccinatie wordt verspreidt. En die vaccinatie wordt nu in goedkope landen gemaakt waarbij dus gespaard wordt op produkten. Heb je weleens een zadel opengemaakt dat in zo"n land geproduceerd wordt waarvan de boom uit afvalhout en blikjes cola bestaan. Maar aan de buitenkant zit mooit goedkoop leer. Je kijkt er niet in. Ieder zijn mening maar het leven is echt niet zwart wit.

Ik ben weer even terug omdat in Duitsland de inenting verplicht wordt voor ons. Dus wilde ik me er nu echt van verzekeren dat het inderdaad een noodzakelijk iets is.

_lautje_

Berichten: 9284
Geregistreerd: 23-03-05

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 12:04

Vaccins in je bloedbaan joh!
Laat ik nu altijd gedacht hebben dat het intramusculair wordt toegediend.

Ieder overlijden na een vaccinatie wordt zeer grondig onderzocht en geadministreerd. Uitgebreid pathologisch onderzoek. Onafhankelijk onderzocht.
En vrijwel altijd is dr conclusie dat het vaccin niet de veroorzaker is. Kinderen hebben vaak een ander onderliggend medisch probleem

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 12:05

oh sorry het wordt ingespoten maar het komt wel door je hele lichaam of blijft het enkel daar?

En dat laatste dat weet je of heb je gehoord of gelezen. Heb je iemand in je kennissen kring die het is overkomen waardoor je het weet? Prima daar is niets mis mee. Daarmee kun je me overtuigen. Maar ik veroordeel je niet over je mening en je ervaring. Ik vraag me enkel dingen af en schijnbaar triggert jou dat om een beetje happig te reageren. Wanneer je gelijk hebt kan je dat toch gewoon op een rustige manier melden.

Waarom zoveel emotie hoe kun je dan ooit een discussie voeren

Astorga
Berichten: 3037
Geregistreerd: 07-06-05

Re: Vaccinaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 12:23

Dat is dus een voorbeeld van jezelf informeren ipv aannames voor waar aannemen.
De meeste vaccinaties per injectie gaan intramusculair, in de spier dus, en soms diep-subcutaan.
Vanuit daar pikt je imuumsysteem het verder op: 'Help, een indringer! Daar moeten we ons tegen wapenen' zodat het al de juiste wapens heeft klaarliggen mocht die indringer op volle kracht toeslaan.

Dinopino
Berichten: 11241
Geregistreerd: 25-01-02
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-12-19 12:30

Dank je voor de uitleg. Is er dan nog een verschil in stam of zo van de mazelen. Zijn alle mazelen overal hetzelfde?

En waarom is er niet wereldwijd overal dezelfde regels voor inentingen. Wat heeft het voor nut wanneer Duitsland dit v.erplicht en Nederland niet