Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-02-21 19:48

Geplaatst: 22-02-21 19:48

Als we met vorig jaar vergelijken, dan kunnen we straks richting de zomer afbouwen en na de zomer zou er voldoende immuniteit opgebouwd moeten zijn door de vaccinaties. Los van een mogelijke mutatie, die alles in de war gooit, is straks in het voorjaar het grootste leed geleden en komt dat leed ook niet meer terug.

**Geplaatst**: 22-02-21 20:02

Geplaatst: 22-02-21 20:02

IMANDRA schreef:
@Palmera & Shaggy09: Jullie hoeven niet zo boos op Karuna te reageren hoor. Ik snap haar logica wel, dat kleine beetje inkomen is toch weer wat extra's bovenop de vergoeding van de overheid en natuurlijk moet iedereen voor zichzelf kijken of dat de inzet waard is. Ik kan me best voorstellen dat enkele medewerkers gewoon een (vast) contract hebben en dus nu doorbetaald worden, die kan je daar prima voor inzetten zonder extra kosten te maken. Dan is het een kwestie van wat het gebruik van het pand voor die dag kost vs wat zo'n click & collect opbrengt. Alles opengooien qua winkels en horeca gaat toch voor meer besmettingen zorgen (in welke hoeveelheid dan ook) en gezien de cijfers lijkt het erop dat we dat op dit moment er gewoon niet bij kunnen hebben.

Ik vind zulke neerbuigende opmerkingen naar die sector absoluut geen logica.
En sorry dat ik het zeg maar jullie hebben er beide duidelijk geen kaas van gegeten als je denkt dat het zo simpel in elkaar steekt..

**Geplaatst**: 22-02-21 20:03

Geplaatst: 22-02-21 20:03

Maar er komt wél eerst nog een fikse opleving.

Die heeft al ingezet.

**Geplaatst**: 22-02-21 20:19

Geplaatst: 22-02-21 20:19

Femke_Tweety schreef:
Maar er komt wél eerst nog een fikse opleving.

Die heeft al ingezet.

Dat is niet wat mensen willen lezen. Er moeten NU versoepelingen komen, want het duurt al zo lang...
Zelf denk ik dat we nog even de schouders er onder moeten zetten en dan kunnen er als er meer mensen gevaccineerd zijn en het voorjaar/ zomer in zicht komt, meer verantwoorde versoepelingen komen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-02-21 20:22

Geplaatst door de TopicStarter : 22-02-21 20:22

Dimphyl schreef:
De KHN begint een rechtszaak tegen de staat ivm de gedwongen sluiting.

Volkskrant link

Oh stom, ik heb de verkeerde link geplaatst. Al is deze ook interessant, over dat corona een Endemie is/wordt ipv pandemie. = we moeten ermee leven.

**Geplaatst**: 22-02-21 20:23

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 22-02-21 20:23

Dat denk ik ook dimphyl. Maar niet in deze mate van zorgbelasting. Meer als een goede griep, met bijbehorende griepprik.

**Geplaatst**: 22-02-21 20:29

Geplaatst: 22-02-21 20:29

Ann schreef:
Femke_Tweety schreef:
Maar er komt wél eerst nog een fikse opleving.

Die heeft al ingezet.

Dat is niet wat mensen willen lezen. Er moeten NU versoepelingen komen, want het duurt al zo lang...
Zelf denk ik dat we nog even de schouders er onder moeten zetten en dan kunnen er als er meer mensen gevaccineerd zijn en het voorjaar/ zomer in zicht komt, meer verantwoorde versoepelingen komen.

Ik weet dat mensen het niet willen lezen.

Ik wil het ook niet...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-02-21 20:31

Geplaatst door de TopicStarter : 22-02-21 20:31

secricible schreef:
Dat denk ik ook dimphyl. Maar niet in deze mate van zorgbelasting. Meer als een goede griep, met bijbehorende griepprik.

Dat is toch wat er nu al gebeurd? Als je vergelijkt met de overlijdensgevallen in het begin VS nu, is dat al enorm verminderd (uiteraard zijn dan de meest kwetsbaren misschien al als eerste gegaan) en muteert het al flink. Ik heb me laten vertellen dat met elke mutatie ook de dodelijkheid afneemt.. de druk op de IC's is iniedergeval al veel lager dan afgelopen jaar.

Mijn punt; we moeten gaan inzetten in betere, snellere, grotere en meer gespecialiseerde zorg, zodat deze nieuwe 'griep' die we jaarlijks gaan krijgen, kan worden opgevangen. Ipv alles maar dichthouden, ons binnen houden, failliet laten gaan.. er is echt (en ik denk dat iedereen het daar wel mee eens kan zijn) gefaald in het overzien van de tijd die covid zou blijven.

Vanaf t begin werd al vanuit de (volgens jullie) wappie hoek geroepen dat dit zou blijven, dat dit de nieuwe griep is, maar er werd/wordt alsnog ingezet op 'het moet uitgeroeid worden'..

**Geplaatst**: 22-02-21 20:35

Geplaatst: 22-02-21 20:35

Ik zei vandaag nog tegen een collega mag hopen dat het geen jaarlijkse prik wordt.
Heb zelf zowel na de eerste en de tweede behoorlijk wat klachten gehad.
En met name de tweede zorgt hier op het werk voor nogal wat mensen die een dag, soms 2 dagen uitvallen.

Dus het idee van de jaarlijkse griepprik, het zal mij benieuwen.
Is er al iets bekend over de duur van de werking en na hoeveel maanden ze gaan titeren.
Ik kan daar weinig over vinden

**Geplaatst**: 22-02-21 20:37

Geplaatst: 22-02-21 20:37

Op dit moment is de ernst nog steeds zodanig dat de zorg overlopen wordt. De zorg aanpassen op de besmettingsaantallen als we nu loslaten is gewoon niet realistisch, maar ook niet ethisch. Als er meer immuniteit is wordt dat heel anders.

Coronavirussen zijn al jaren bij ons en ook niks nieuws. Covid19 is een bedreiging omdat niemand afweer heeft (had) bij de start. Dus het is vanaf het begin gewoon een heel realistisch scenario dat dot coronavirus straks gewoon "1 van de" wordt als er voldoende immuniteit is opgebouwd. Daar is niks wappies aan, toen ik in maart de webinar volgde van het UMCU over coronavirussen werd dat al als meest logische scenario beschouwd.
Maar dat is wel wat anders dan zeggen "oliebol happens dus gooi maar gewoon open en we hopen er het beste van"

**Geplaatst**: 22-02-21 20:40

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 22-02-21 20:40

En ik blijf erbij dat dat maar door kabinet rutte komt.

**Geplaatst**: 22-02-21 20:42

Geplaatst: 22-02-21 20:42

Want die zorgen voor problemen in de levering van de vaccins. Die zijn verantwoordelijk dat mensen zich niet aan regels houden en desnoods besmet rustig boodschappen doen? Die organiseren illegale feestjes?

In belgie was het even open, daar stijgen de cijfers ook weer.

Dus zeg het maar -O-

Laatst bijgewerkt door karuna op 22-02-21 20:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-02-21 20:43

Geplaatst: 22-02-21 20:43

purny schreef:
En ik blijf erbij dat dat maar door kabinet rutte komt.

En door alle andere regeringsleiders blijkbaar, want we zitten allemaal in hetzelfde schuitje. Ik ken tenminste geen enkel land dat de boel open kan gooien en dan voldoende IC bedden heeft.

**Geplaatst**: 22-02-21 20:44

Geplaatst: 22-02-21 20:44

Shaggy09 schreef:
IMANDRA schreef:
@Palmera & Shaggy09: Jullie hoeven niet zo boos op Karuna te reageren hoor. Ik snap haar logica wel, dat kleine beetje inkomen is toch weer wat extra's bovenop de vergoeding van de overheid en natuurlijk moet iedereen voor zichzelf kijken of dat de inzet waard is. Ik kan me best voorstellen dat enkele medewerkers gewoon een (vast) contract hebben en dus nu doorbetaald worden, die kan je daar prima voor inzetten zonder extra kosten te maken. Dan is het een kwestie van wat het gebruik van het pand voor die dag kost vs wat zo'n click & collect opbrengt. Alles opengooien qua winkels en horeca gaat toch voor meer besmettingen zorgen (in welke hoeveelheid dan ook) en gezien de cijfers lijkt het erop dat we dat op dit moment er gewoon niet bij kunnen hebben.

Ik vind zulke neerbuigende opmerkingen naar die sector absoluut geen logica.
En sorry dat ik het zeg maar jullie hebben er beide duidelijk geen kaas van gegeten als je denkt dat het zo simpel in elkaar steekt..

Nee ik heb er geen kaas van gegeten, maar je kan natuurlijk ook uitleggen hoe het dan wél werkt in plaats van zo gepikeerd reageren :)*

Je zegt:
“ Het is sowieso 0 omzet want de verkoper verdient niks aan die kleine bedragen als je het in verhouding zet met kosten zoals huur van pand, rekeningen, personeel etcetera.
Het gaat om mensen hun brood niet om een bijverdienste. Vind het een misselijke en egoïstische opmerking van je.”

Hoe ik het zie hierop:
Huur van pand heb je sowieso. Rekeningen ook. Personeelskosten ook (mits jaar/vast contract?). Hooguit krijg je een hogere energierekening. Dus moet je kijken of die click & collect die energie waard is. Je zal er geen winst mee draaien maar je kan misschien wel je verlies enigszins inperken (ik ga er hierbij uit dat er geen verschil in overheidssteun zit tussen niks verdienen en een beetje click & connect).

Maar als ik het fout zie, educate me!

**Geplaatst**: 22-02-21 20:50

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 22-02-21 20:50

Een paar pagina's terug werd dat al gedaan, maar oké nog een keer dan!
Personeelsleden die doorbetaald moeten worden is hartstikke duur, de huur van panden moet doorbetaald worden, veel winkels kunnen helemaal geen click&collect aanbieden omdat die geen (geschikte) webshop daarvoor hebben, om dat uit te kunnen voeren zullen ze een webshop moeten oprichten wat vaak pas begint bij een paar duizend euro. Zij halen dus nergens omzet uit.
Voor die winkels die wél met click&collect kunnen werken zet dat absoluut geen zoden aan de dijk, daar zullen ze hooguit een halve maand huur mee kunnen betalen.

En ik heb het nu niet over een action of een AH. Maar dat wisten we al.

**Geplaatst**: 22-02-21 20:57

Geplaatst: 22-02-21 20:57

secricible schreef:
purny schreef:
En ik blijf erbij dat dat maar door kabinet rutte komt.

En door alle andere regeringsleiders blijkbaar, want we zitten allemaal in hetzelfde schuitje. Ik ken tenminste geen enkel land dat de boel open kan gooien en dan voldoende IC bedden heeft.

Waarom hebben we het eigenlijk alleen maar over ziekenhuiszorg? Naar mijn idee is in dit topic niet 1 keer de ouderen- en gehandicaptenzorg voorbij gekomen

**Geplaatst**: 22-02-21 21:00

Geplaatst: 22-02-21 21:00

karuna schreef:
Want die zorgen voor problemen in de levering van de vaccins. Die zijn verantwoordelijk dat mensen zich niet aan regels houden en desnoods besmet rustig boodschappen doen? Die organiseren illegale feestjes?

In belgie was het even open, daar stijgen de cijfers ook weer.

Dus zeg het maar

Wat was even open ??
Niet zomaar iets banketstaaf
Belgie heeft sedert lang niets versoepeld
Hier waren de kappers al sinds 1 november gesloten
Niet essentiële winkels zijn half december open gegaan en heeft niet tot stijgingen geleid , scholen zijn zoveel mogelijk open gebleven met veel online les , geen hogere cijfers
Enkel wat jojo af en toe
Ja cijfers stijgen nu weer ondanks dat er niet versoepeld werd - ja kappers maar dat is te kort om al in de cijfers te zien

**Geplaatst**: 22-02-21 21:02

Geplaatst: 22-02-21 21:02

purny schreef:
secricible schreef:
En door alle andere regeringsleiders blijkbaar, want we zitten allemaal in hetzelfde schuitje. Ik ken tenminste geen enkel land dat de boel open kan gooien en dan voldoende IC bedden heeft.

Waarom hebben we het eigenlijk alleen maar over ziekenhuiszorg? Naar mijn idee is in dit topic niet 1 keer de ouderen- en gehandicaptenzorg voorbij gekomen

Meerdere keren al...
Maar de bottleneck is deze pandemie is al meerdere keren de IC gebleken.

**Geplaatst**: 22-02-21 21:04

Geplaatst: 22-02-21 21:04

Shaggy09 schreef:
Een paar pagina's terug werd dat al gedaan, maar oké nog een keer dan!
Personeelsleden die doorbetaald moeten worden is hartstikke duur, de huur van panden moet doorbetaald worden, veel winkels kunnen helemaal geen click&collect aanbieden omdat die geen (geschikte) webshop daarvoor hebben, om dat uit te kunnen voeren zullen ze een webshop moeten oprichten wat vaak pas begint bij een paar duizend euro. Zij halen dus nergens omzet uit.
Voor die winkels die wél met click&collect kunnen werken zet dat absoluut geen zoden aan de dijk, daar zullen ze hooguit een halve maand huur mee kunnen betalen.

En ik heb het nu niet over een action of een AH. Maar dat wisten we al.

Bij ons zijn ze open en de verkoopscijfers zijn nog nooit zo slecht geweest ..mensen hebben weinig zin ( en minder geld )om te winkelen met constant mondmasker op , alleen en geen funshoppen en geen horeca om even uit te rusten en wat te nuttigen
Koopjes zijn zelf uitzonderlijk verlengd maar ook dat heeft weinig geholpen

**Geplaatst**: 22-02-21 21:05

Geplaatst: 22-02-21 21:05

secricible schreef:
Maar de bottleneck is deze pandemie is al meerdere keren de IC gebleken.

Omdat mensen vanuit ouderen- en gehandicaptenzorg voor een deel gewoon buiten de IC doodgaan... En daar is inderdaad niet heel veel aandacht voor.

**Geplaatst**: 22-02-21 21:09

Geplaatst: 22-02-21 21:09

Shadow0 schreef:
secricible schreef:
Maar de bottleneck is deze pandemie is al meerdere keren de IC gebleken.

Omdat mensen vanuit ouderen- en gehandicaptenzorg voor een deel gewoon buiten de IC doodgaan... En daar is inderdaad niet heel veel aandacht voor.

En totaal irrelevant voor waar het hier over gaat, namelijk of de overbelasting van de zorg op dit moment de schuld van Rutte is of niet.

Maar fijn dat je weer een stok hebt gevonden om even op de politiek te slaan.

**Geplaatst**: 22-02-21 21:14

Geplaatst: 22-02-21 21:14

Shaggy09 schreef:
Een paar pagina's terug werd dat al gedaan, maar oké nog een keer dan!
Personeelsleden die doorbetaald moeten worden is hartstikke duur, de huur van panden moet doorbetaald worden, veel winkels kunnen helemaal geen click&collect aanbieden omdat die geen (geschikte) webshop daarvoor hebben, om dat uit te kunnen voeren zullen ze een webshop moeten oprichten wat vaak pas begint bij een paar duizend euro. Zij halen dus nergens omzet uit.
Voor die winkels die wél met click&collect kunnen werken zet dat absoluut geen zoden aan de dijk, daar zullen ze hooguit een halve maand huur mee kunnen betalen.

En ik heb het nu niet over een action of een AH. Maar dat wisten we al.

Pand en personeel zijn vaste kosten die betaal je ook als alles dicht is. Daar is elke verkoop een aanvulling op niks. Halve maand huur is beter dan geen huur.

Click en collect zonder website, ik ken er meerdere die nu goed lopen.

Je bestelt telefonisch wat je wilt hebben en betaalt bij ophalen. Geen site nodig. Heel simpel.

Monique een gemeente heeft echt geen enkele winkel.

Een schooltje een museum en een kasteel en twee dure dichte restaurants :')

en veel natuur waardoor je binnen 1 km van huis uren kunt wandelen.
_O-

Mijn vorige woonplaats wel winkels maar boor bewegen kun je de wijk door of een stukje dijk nemen.
Gemeente waar ik nu zit. Genoeg natuur winkels voldoende al doe ik in ern andere gemeente boodschappen, arts apotheek en ziekenhuis. Dierenarts is er dan weer niet. Ziekenhuizen ook niet.

Maar in nl krijgen ze dat nooit geregeld,

**Geplaatst**: 22-02-21 21:25

Geplaatst: 22-02-21 21:25

Wat Karuna zegt Shaggy. Als je nog geen webshop hebt kan ik me voorstellen dat het de investering niet waard is, en dat click & collect voor dat bedrijf dus niet ‘kan’. Dan houdt het op. Ik probeer ook helemaal niet te beweren dat het voor iedereen kan of dat je er dikke winst mee maakt. Maar de bedrijven die het wél kunnen aanbieden, kunnen op zijn minst een beetje minder verlies maken. Nogmaals; als het de extra energiekosten en moeite waard is (voor 1 broek per dag kan ik het me voorstellen dat je het niet wil doen

).

Op zich mis ik ook wel een beetje creativiteit bij sommige bedrijven. Het kan zo uiteenlopen! Heb gezien dat bedrijven bij wijze van spreken bij de pakken neer gaan zitten want ze kunnen niet open. Dus blijven ze dicht. Maar heb ook gezien dat ze (bijv bij restaurants), naast eten afhalen ook afhaalboxen maken met recepten erbij zodat mensen het zelf kunnen maken. Of dat een paar winkels samenwerken om toch leuke dingen te kunnen aanbieden. Als jij als kleine shop nog geen webshop hebt, dan zou het misschien te duur zijn om in je eentje in te investeren. Maar je kan ook een samenwerking aangaan met een ander klein winkeltje uit de buurt! Dat maakt de investering al kleiner. Nogmaals: niet alle winkels kunnen dit doen, zeker niet. Dat wil ik ook niet beweren. Maar alle beetjes kunnen helpen, zeker als de investering heel laag is.

**Geplaatst**: 22-02-21 21:28

Re: Viruswaanzin

Geplaatst: 22-02-21 21:28

Zo vroeg mijn moeder voor aankomend weekend een chef waar wij vaak gaan eten om bij hun te komen koke (dat bieden ze aan), maar gaf hij aan in de weekenden zo vol te zitten dat dat niet lukt. Zij bieden maaltijden aan die je thuis kan afmaken (hogere segment), voedselpakketten en met kerst hadden ze een gave adventkalender ontwikkeld met allemaal lokale ondernemers in hun buurt.

**Geplaatst**: 22-02-21 21:33

Geplaatst: 22-02-21 21:33

Karuna die kosten die je daar normaal gesproken aan maakt verdien je dan toch dubbel en dik terug? Dat heet ondernemen. Aangezien er niks verkocht wordt kom je uit op alleen maar onkosten. Is heel simpel lijkt me.

Ik ken overigens geen click&collect die goed loopt, behalve misschien van wat grote winkelketens. Het is in het nieuws ook meerdere keren bevestigd dat dit niet aanslaat op verschillende plekken in Nederland.
Het water staat tot aan de lippen bij ondernemers en karuna haar berichten laten zien dat empathie en begrip heel ver te zoeken is. Dat stuit mij enorm tegen het borst. Maar het verbaast me eigenlijk ook totaal niet, iedereen weet inmiddels hoe karuna haar commentaar overal op heeft.