Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
prompter schreef:Die argumenten begrijp ik ook prima. Alleen, waarom stel je het dan zelf eerst voor? Dan heb je toch geen onderzoek van tevoren gedaan?
juval schreef:over de mestproblematiek is inderdaad snel opheldering nodig. Wij balen er flink van dat we veel kunstmest moeten aankopen terwijl onze drijfmest afgevoerd moet worden. Beide kost heel veel geld wat we niet in onze kostprijs kunnen doorberekenen.
juval schreef:de verklaring van BBB over deze stemmen:Citaat:Stemverklaring BBB over Wet verhoging minimumloon
Op dinsdag 2 april heeft BBB in de Tweede Kamer tégen de ‘Wet verhoging minimumloon’ gestemd. Ook de BBB-fractie in de Eerste Kamer heeft nu kenbaar gemaakt dat zij voornemens zijn om tegen dit wetsvoorstel te stemmen. Aannames dat BBB de AOW wil ontkoppelen van het minimumloon kloppen niet. Met deze stemverklaring leggen we uit waarom BBB dit standpunt heeft ingenomen.
Tweede Kamerlid Mona Keijzer: “Heel veel mensen komen aan het eind van de maand geld tekort. De beste manier om hier iets aan te doen is volgens de BBB het versimpelen van het belastingstelsel, waardoor ook de onzekerheid door toeslagen wordt aangepakt. Dán gaat werken weer lonen en houden burgers meer geld in hun portemonnee. Het wetsvoorstel verhoogt het wettelijk minimumloon met 1,2%. Dit komt bovenop de bijna 40% verhoging van de afgelopen 3 jaar. Veel ondernemers in midden – en kleinbedrijf, zoals winkels en horeca, gaan deze rekening weer betalen, terwijl velen nu al grote moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen. Aan de overheidskant, vanwege de koppeling met bijstand en de AOW, is het prijskaartje 850 miljoen euro. Maar ook daar legt de politiek de rekening weer bij het bedrijfsleven, wat negatief is voor het vestigingsklimaat, verdienvermogen en werkgelegenheid.”
Eerste Kamerlid Eugene Heijnen vult aan: “Dit leidt tot het verlies van minimaal 40.000 banen en een verdere verslechtering van ons vestigingsklimaat, met name voor sectoren die het al zwaar hebben. BBB is voor het verhogen van het nettominimumloon door het verlagen van de belasting- en premiedruk, daar waar nodig gecombineerd met gerichte specifieke inkomensondersteunende maatregelen. Op deze manier verbetert de bestaanszekerheid van ons allemaal. Wij zijn voor een belastingstelsel waar op een eerlijke manier belasting wordt geheven, waardoor werken weer loont. We vinden het onbestaanbaar dat mensen die hun hele leven lang gewerkt hebben, na hun pensionering niet profiteren van structurele verhogingen, terwijl werkenden die wel ontvangen.”
Daarnaast is BBB in de kabinetsonderhandelingen druk bezig voor bestaanszekerheid en een verbetering van de koopkracht.
juval schreef:over de mestproblematiek is inderdaad snel opheldering nodig. Wij balen er flink van dat we veel kunstmest moeten aankopen terwijl onze drijfmest afgevoerd moet worden. Beide kost heel veel geld wat we niet in onze kostprijs kunnen doorberekenen.
irmaz schreef:juval schreef:de verklaring van BBB over deze stemmen:
Dus die 1,2% komt boven op de 40% van de afgelopen 3 jaar, nou dat klinkt echt alsof de BBB Nederland heeft gered van een onbetaalbare ondergang.
En het gaat een verlies van wel 40.000 banen geven. Enorm probleem want de werkloosheid is al zo hoog. Of nee wacht.... overal komen we mensen te kort
Alles is opgelost als we de belastingen maar gaan vereenvoudigen. Wat een briljant idee Volgens mij is daar nog niemand eerder opgekomen, toch? Wanneer kunnen we dat ingevoerd hebben, morgen of volgende week toch zeker?
En o ja, pensionado's gaan niet meer profiteren van loonsverhogingen in de toekomst, belachelijk.
Was het eigenlijk wel de taak van de eerste kamer om deze afwegingen te maken ...
996981 schreef:Loretta schreef:Dan ook graag geen quick fixes meer wanneer het om de agrarische sector draait.
Over welke quick fixes heb je het dan?
996981 schreef:Wanneer je bijvoorbeeld nu gewoon door gaat met mest op de oude manier dan los je op dit moment het probleem voor veel boeren op. Maar op de langere termijn krijg je grote problemen met water.
996981 schreef:996981 schreef:Wanneer je bijvoorbeeld nu gewoon door gaat met mest op de oude manier dan los je op dit moment het probleem voor veel boeren op. Maar op de langere termijn krijg je grote problemen met water.
Volgens mij is de problematiek rondom stikstof en de rol van boeren juist ontstaan door een gebrek aan lange termijn visie..
Loretta schreef:996981 schreef:
Volgens mij is de problematiek rondom stikstof en de rol van boeren juist ontstaan door een gebrek aan lange termijn visie..
Dat is toch precies wat ik zei. En waar blijft nu die lange termijn visie dan?
Loretta schreef:996981 schreef:
Over welke quick fixes heb je het dan?
Wanneer je bijvoorbeeld nu gewoon door gaat met mest op de oude manier dan los je op dit moment het probleem voor veel boeren op. Maar op de langere termijn krijg je grote problemen met water.
996981 schreef:Kijk. Dat klinkt al heel anders dan ''BBB wil niet want is er enkel voor de boeren''. Ik snap de gedachten achter het tegenstemmen heel goed en de argumentatie lijkt me sterk
996981 schreef:irmaz schreef:Dus die 1,2% komt boven op de 40% van de afgelopen 3 jaar, nou dat klinkt echt alsof de BBB Nederland heeft gered van een onbetaalbare ondergang.
En het gaat een verlies van wel 40.000 banen geven. Enorm probleem want de werkloosheid is al zo hoog. Of nee wacht.... overal komen we mensen te kort
Alles is opgelost als we de belastingen maar gaan vereenvoudigen. Wat een briljant idee Volgens mij is daar nog niemand eerder opgekomen, toch? Wanneer kunnen we dat ingevoerd hebben, morgen of volgende week toch zeker?
En o ja, pensionado's gaan niet meer profiteren van loonsverhogingen in de toekomst, belachelijk.
Was het eigenlijk wel de taak van de eerste kamer om deze afwegingen te maken ...
Is je argument nu dat het vereenvoudigen van het belasting/toeslagen systeem geen optie is omdat dit te lang zou duren?
Quick fixes voor lange termijn visie dus? Of begrijp ik je verkeerd?
irmaz schreef:996981 schreef:
Is je argument nu dat het vereenvoudigen van het belasting/toeslagen systeem geen optie is omdat dit te lang zou duren?
Quick fixes voor lange termijn visie dus? Of begrijp ik je verkeerd?
Nee, daar ging de regeling toch helemaal niet over. de BBB geeft de vereenvoudiging van de belasting als argument om tegen de loonsverhoging (van 1,2%) te stemmen. Dat is een onzinargument omdat:
1: het al een aantal keer geprobeerd is, iedere keer bleek dat het heel moeilijk was en zeker niet op een korte termijn voor elkaar te krijgen is.
2: het helemaal geen garantie is dat wanneer het belastingstelsel eenvoudiger wordt minima er op vooruit gaan en individuele regelingen voor bepaalde groepen niet meer nodig zijn.
3: De strukturele loonsverhoging nog steeds nodig is (en misschien nog wel meer, zie punt 2)
Het zou hout snijden wanneer een partij een strategie zou ontwikkelen, niemand is tegen belastingvereenvoudiging (op de belastingdienst zelf na misschien). Het is goedkoop populisme om net te doen alsof belastingvereenvoudiging even ingevoerd kan worden. Regelingen die een bepaalde groep snel erop vooruit laten gaan en betaalbaar zijn tegen houden is vooral cynisch en geeft aan dat de BBB helemaal niks geeft om mensen die nu in de knel zitten. Maar goed, het onzinargument past goed in hede rest van het verhaal met de andere onzinargumenten.
martichr schreef:996981 schreef:
Ik vind de argumentatie wat vreemd gezien de stukken, maar goed BBB vond blijkbaar niets nu beter dan iets.
Loretta schreef:Voor een deel van de bedrijven binnen de argrarische sector is een verhoging van het minimumloon nadelig.
Tango1979 schreef:Ik heb in ieder geval niets concreets kunnen vinden over wat er dan aan het belastingstelsel veranderd moet worden. En hoe de minima er dan op vooruit zouden gaan.... maar ja dat krijg je als je he plannen niet door laat rekenen he. Vage beloftes van gratis bier. Ach kom op, hoe hebben ze nu in de praktijk OOIT laten blijken dat ze er zijn voor de minima?
996981 schreef:Loretta schreef:Voor een deel van de bedrijven binnen de argrarische sector is een verhoging van het minimumloon nadelig.
Niet alleen voor bedrijven in de agrarische sector.
''Het percentage minimumloners was in 2022 het hoogst in de verhuur en overige zakelijke diensten (10 procent). Tot deze bedrijfstak behoren onder andere de uitzendbureaus, waar veel jongeren werken. In de cultuur, sport en recreatie, de horeca en de overige dienstverlening bedroeg het aandeel minimumloners 7 procent. Van alle minimumloners werkte twee derde in de bedrijfstakken handel, zorg, horeca, verhuur en overige zakelijke diensten.''
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... inimumloon