Bokt.nl

Karl66 schreef:

Avalanche schreef:

De huidige generaties profiteren wel van die welvaart.
Ergens moet daarvoor gecompenseerd worden, omdat die welvaart over de rug van slaven is verdiend.....

Dit verhaal verdient heel veel nuancering. Nederland was vooral rijk geworden door de Hanzehandel, wat veel meer impact had op onze welvaart dan de VOC en helemaal veel meer dan de WIC. Er zijn een paar mensen heel rijk van geworden en dat is heel wat anders dan dat het land er welvarend van werd.

Daarnaast was Nederland naar WOII een volledig verarmd en kapot land dat weer opgebouwd moest worden. De reden van onze naoorlogse welvaart komt vooral uit de grond in Groningen. De ontsluiting van Slochteren zorgde voor de economische impuls die Nederland nodig had. Dus als we mensen willen compenseren voor onze welvaart, laten we dan eerst eens beginnen met de mensen die er in de eerste hand dagelijks last van hebben, de Groningers.

Dat gezegd hebbende, ben ik een groot voorstander van excuses en emancipatiefondsen. En dus ook voor de nazaten van slaven, die in een achterstandspositie zitten.

oomens schreef:

Avalanche schreef:

Ik koop geen schoon geweten af. Die man is niet zo arm geworden omdat hij het verknald heeft, hij is arm gemaakt. Ik heb dat niet gedaan, mijn vader wel. Maar ik wens niet te profiteren van zulke zaken. Als ik er niets van geweten had, had ik een schoon geweten. Maar vanaf het moment dat ik ervan weet, is het anders wat, want op dat moment heb ik een keuze. Profiteren van een financieel delict of de zaken rechtzetten.
Voor een heel land is de redenering hetzelfde. Dus ja, daar heb ik geen enkel probleem mee, en ook daar voel ik me geen moment schuldig over.

Behalve dat je dus dat hele land deelt met een hoop mensen die er een stuk minder problemen mee hebben dat hun bet-bet-betovergrootvader mogelijk de bet-bet-betovergrootvader van Piet lelijk heeft behandeld, en die daar zéker hun appartement niet voor gaan opgeven.

<KNIP>

Karl66 schreef:

Avalanche schreef:

De huidige generaties profiteren wel van die welvaart.
Ergens moet daarvoor gecompenseerd worden, omdat die welvaart over de rug van slaven is verdiend.....

Dit verhaal verdient heel veel nuancering. Nederland was vooral rijk geworden door de Hanzehandel, wat veel meer impact had op onze welvaart dan de VOC en helemaal veel meer dan de WIC. Er zijn een paar mensen heel rijk van geworden en dat is heel wat anders dan dat het land er welvarend van werd.

Daarnaast was Nederland naar WOII een volledig verarmd en kapot land dat weer opgebouwd moest worden. De reden van onze naoorlogse welvaart komt vooral uit de grond in Groningen. De ontsluiting van Slochteren zorgde voor de economische impuls die Nederland nodig had. Dus als we mensen willen compenseren voor onze welvaart, laten we dan eerst eens beginnen met de mensen die er in de eerste hand dagelijks last van hebben, de Groningers.

Dat gezegd hebbende, ben ik een groot voorstander van excuses en emancipatiefondsen. En dus ook voor de nazaten van slaven, die in een achterstandspositie zitten.

Nikass schreef:

Als het niet om te huilen was zou het bijna hilarisch zijn: Johan Derksen: "Alle Surinamers hebben dollartekens in hun ogen"
Volgens mij heeft hij het concept racisme en vooroordelen nog steeds niet begrepen...

Loretta schreef:

Nikass schreef:

Als het niet om te huilen was zou het bijna hilarisch zijn: Johan Derksen: "Alle Surinamers hebben dollartekens in hun ogen"
Volgens mij heeft hij het concept racisme en vooroordelen nog steeds niet begrepen...

Hij vertolkt daarmee wel wat heel veel Nederlanders denken.

Nikass schreef:

Wat is precies een emancipatiefonds?

purny schreef:

Nadat de overheid zijn betalingsverplichtingen aan groepen in Nederland heeft voldaan en alle lonen gelijk getrokken heeft

purny schreef:

_San87_ schreef:

Alle lonen gelijktrekken?

Er is nog steeds een verschil op de arbeidsmarkt tussen mannen en vrouwen.
En mensen met een arbeidsbepeperking krijgen in veel gevallen geen volwaardig loon

Roodvos schreef:

Het is dan toch veel logischer om deze herstelbetaling voor arbeid neer te leggen bij de nakomelingen van de plantagehouders / slavenhouders?

Loretta schreef:

Roodvos schreef:

Het is dan toch veel logischer om deze herstelbetaling voor arbeid neer te leggen bij de nakomelingen van de plantagehouders / slavenhouders?

Serieus, jij wilt in de genealogie duiken en dan mensen die in hun verre voorouderlijn foute mensen hadden daar voor gaan kaal plukken?

Gaat wel heel erg ver. Daar komen heel wat mensen door in de schulden. Lijkt me ook niet echt juridisch haalbaar eigenlijk.gelukkig niet zou ik haast zeggen.

Rivendell schreef:

Ik vind het onzin.
Excuses maken voor iets waar niemand die nu leeft iets aan kan doen.
En dan het geld. Hoe gaan ze uitzoeken wie precies een nazaat van een slaaf is? Zo goed werd het toen niet bijgehouden. En hoe bereken je dat bedrag? Ik vind absoluut niet dat mensen nu nog een schadevergoeding moeten krijgen voor iets van meer dan 120 jaar geleden.
Het rassen verschil in bv Amerika en Zuid-Afrika groter, maar mijn ervaring in Nederland is dat zwarten net zo goed een goede baan kunnen vinden als blanken.
Alles wordt tegenwoordig aangegrepen om te zeuren over racisme. Zwarte Piet, de gouden koets, namen van straten en bruggen.
De slavernij is deel van onze geschiedenis, daar kan niemand wat aan veranderen. Maar de mensen van nu zijn niet verantwoordelijk voor wat er toen gebeurde. En wij waren absoluut niet het enige land die mee deed.

Ik heb nooit een plantage gehad en jij hebt nooit katoen geplukt. Klaar met dat gezeik.