Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-01-21 13:46

Geplaatst: 05-01-21 13:46

karuna schreef:
Zoals je ziet is het tabelletje van 2000 niet helemaal compleet maar zijn de bedragen daar hoger dan in de tabel van 2021.

Voor een volledig beeld zou je natuurlijk ook moeten weten wat er toen precies bestond aan toeslagen etc. En hoe dat nu geregeld is.

Interessant wel

**Geplaatst**: 05-01-21 13:48

Geplaatst: 05-01-21 13:48

Heel simpel sinds de overheid is gaan privatiseren is het bergafwaarts gegaan met alles op alle fronten.

**Geplaatst**: 05-01-21 13:50

Geplaatst: 05-01-21 13:50

Ik ben altijd huiverig voor “vroeger was alles beter” gedachten. Je brein is namelijk een meester in manipuleren. Herinneringen zoals je ze hebt hoeven absoluut niet de waarheid te zijn.

https://wibnet.nl/mens/hersenen/je-geheugen-een-leugen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-01-21 13:52

Re: Terecht? hoge boete ivm boodschappen gekregen bij bijstand

Geplaatst door de TopicStarter : 05-01-21 13:52

Ik heb een screenshot gemaakt met percentages. Minimum loon is dit jaar met 0.29 % geindexeerd. Alle uitkeringen op 0.28%. Oftewel echt een minimale verhoging ten opzichte van de werkelijke kosten die alleen maar omhoog gaan. Ik heb verder zitten lezen en uitzoeken even. Maar minimumloon verhoogd ieder jaar met 0.1 tot 0.3% meer dan de bijstand de afgelopen 10 jaar.

**Geplaatst**: 05-01-21 13:55

Geplaatst: 05-01-21 13:55

Kanzi schreef:
Voordeel van iemand laten verhuizen naar de andere kant van het land; dat hele gedoe met die gratis tassen boodschappen is meteen opgelost.

En vaak zijn de regio's met de kortste wachtlijsten ook nog eens de regio's met de minste kans op een baan. Dus op deze manier kun je mensen nog beter onder de duim houden.

**Geplaatst**: 05-01-21 13:57

Geplaatst: 05-01-21 13:57

Prrrr schreef:
Minder huizentekort, minder daklozen, een minder draconische bijstandsregeling, een overheid die nog voor alle burgers gewoon op papier werkte. Meer bibliotheken met ondersteuning voor mensen die niet zo handig waren met brieven.

Edit: ik vergeet de Belastingdienst die nog een stuk beter op orde en aan te sturen was.

Er zijn in 20 jaar ook gewoon een hele hoop mensen bijgekomen. Deels doordat mensen steeds ouder worden en deels doordat er redelijk wat vluchtelingen zich uiteindelijk hier vestigen.
Het huizentekort is niet bij te houden en we moeten waken dat niet alles volgebouwd wordt.

De zorg, bijstand, sociale vangnet wordt ook echt enorm duur doordat er steeds meer aanspraak op gemaakt wordt.
Ik zie niet in hoe we dat zouden moeten verbeteren eigenlijk. Ja, door de belastingen nog een eind omhoog te gooien.

**Geplaatst**: 05-01-21 13:57

Geplaatst: 05-01-21 13:57

996981 schreef:
Ik ben altijd huiverig voor “vroeger was alles beter” gedachten. Je brein is namelijk een meester in manipuleren Herinneringen zoals je ze hebt hoeven absoluut niet de waarheid te zijn.

https://wibnet.nl/mens/hersenen/je-geheugen-een-leugen

En dan is het geheugen ook nog selectief. Maar er zijn een paar grote veranderingen geweest die geen verbeteringen zijn gebleken, bijvoorbeeld de omslag van huursubsidie naar huurtoeslag, waardoor mensen achteraf met een terugbetalingsverplichting kunnen worden geconfronteerd die ze niet meer op kunnen brengen. Bij een laag inkomen los je schulden niet zo gemakkelijk op. Dat geldt ook voor de andere toeslagen.

Een andere verandering is de wijziging van de jeugdzorg, waarbij wachtlijsten en discontinuïteit van hulpverlening ontstaat, en meer mensen die zich met hetzelfde gezin bemoeien, waardoor er aan de ene kant vooral naar elkaar gewezen wordt en als dat niet gebeurt er veel tijd verloren gaat aan afstemming. Daardoor krijgen kinderen niet de hulp die ze nodig hebben, en als ze 18 zijn valt alles weg.

Dat schuift naadloos door naar de bezuinigingen in de geestelijke gezondheidszorg en de gedachte dat mensen met aanpassingsproblematiek toch in gewone huizen moeten wonen. Dat levert veel sociale onveiligheid op die zich nauwelijks op laat lossen in de huidige systematiek. En ook hier: wachtlijsten. In het verleden was het gemakkelijker om voor deze mensen een beschermde omgeving op te zetten waarbinnen ze op hun manier ook nog productief waren. Dat is nu veel moeilijker geworden, want o ja: we hebben de sociale werkplaatsen wel afgebroken, maar we zijn nog niet in staat gebleken in de afgelopen jaren het beloofde aantal beschermde werkplekken te creëren. Die mensen zitten dus uitzichtloos in de bijstand.

De stap terug is om de een of andere manier niet te zetten.

**Geplaatst**: 05-01-21 13:59

Geplaatst: 05-01-21 13:59

verootjoo schreef:
De zorg, bijstand, sociale vangnet wordt ook echt enorm duur doordat er steeds meer aanspraak op gemaakt wordt.
Ik zie niet in hoe we dat zouden moeten verbeteren eigenlijk. Ja, door de belastingen nog een eind omhoog te gooien.

Als er 1,9 miljard gevonden kan worden om de dividendbelasting af te schaffen, dan vind ik dat geen heel sterk argument.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:03

Re: Terecht? hoge boete ivm boodschappen gekregen bij bijstand

Geplaatst: 05-01-21 14:03

Maar je hoeft toch alleen huurtoeslag terug te betalen als je teveel verdient? En dat gaat echt niet om een paar tientjes teveel verdiend op jaarbasis.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:05

Geplaatst: 05-01-21 14:05

Loretta schreef:
Kanzi schreef:
Voordeel van iemand laten verhuizen naar de andere kant van het land; dat hele gedoe met die gratis tassen boodschappen is meteen opgelost.

En vaak zijn de regio's met de kortste wachtlijsten ook nog eens de regio's met de minste kans op een baan. Dus op deze manier kun je mensen nog beter onder de duim houden.

Geloof niet dat jij het hele verhaal snapt
Verhuisplicht is er als je een baan krijgt aangeboden langer dan een jaarcontract.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:08

Geplaatst: 05-01-21 14:08

Loretta schreef:
Kanzi schreef:
Voordeel van iemand laten verhuizen naar de andere kant van het land; dat hele gedoe met die gratis tassen boodschappen is meteen opgelost.

En vaak zijn de regio's met de kortste wachtlijsten ook nog eens de regio's met de minste kans op een baan. Dus op deze manier kun je mensen nog beter onder de duim houden.

Wat heeft dat te maken met mensen onder de duim houden?

**Geplaatst**: 05-01-21 14:11

Geplaatst: 05-01-21 14:11

Prrrr schreef:
verootjoo schreef:
De zorg, bijstand, sociale vangnet wordt ook echt enorm duur doordat er steeds meer aanspraak op gemaakt wordt.
Ik zie niet in hoe we dat zouden moeten verbeteren eigenlijk. Ja, door de belastingen nog een eind omhoog te gooien.

Als er 1,9 miljard gevonden kan worden om de dividendbelasting af te schaffen, dan vind ik dat geen heel sterk argument.

Eenmalig 1,9 miljard vrijmaken is makkelijker dan tot in de pruimentijd alle sociale voorzieningen te verhogen. Zeker als er steeds meer mensen gebruik van gaan maken.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:31

Geplaatst: 05-01-21 14:31

Morganlefay schreef:
Geloof niet dat jij het hele verhaal snapt
Verhuisplicht is er als je een baan krijgt aangeboden langer dan een jaarcontract.

Ik reageerde op de discussie over een stelling dat er een eventuele verhuisplicht zou moeten komen naar een andere regio omdat er in de eigen regio onvoldoende sociale huurwoningen zouden zijn.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:33

Geplaatst: 05-01-21 14:33

Prrrr schreef:
verootjoo schreef:
De zorg, bijstand, sociale vangnet wordt ook echt enorm duur doordat er steeds meer aanspraak op gemaakt wordt.
Ik zie niet in hoe we dat zouden moeten verbeteren eigenlijk. Ja, door de belastingen nog een eind omhoog te gooien.

Als er 1,9 miljard gevonden kan worden om de dividendbelasting af te schaffen, dan vind ik dat geen heel sterk argument.

Om alles te houden zoals het was is er jaarlijks wel veel meer dan 1,9miljard nodig en dat groeit alleen maar door.
1x 1,9miljard vrijmaken is niet ingewikkeld, jaarlijks zo'n bedrag wat steeds groter wordt vrijmaken houdt ergens op.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:37

Geplaatst: 05-01-21 14:37

Loretta schreef:
Morganlefay schreef:
Geloof niet dat jij het hele verhaal snapt
Verhuisplicht is er als je een baan krijgt aangeboden langer dan een jaarcontract.

Ik reageerde op de discussie over een stelling dat er een eventuele verhuisplicht zou moeten komen naar een andere regio omdat er in de eigen regio onvoldoende sociale huurwoningen zouden zijn.

Niemand zegt dat die er moet komen, zoals morganlefay zegt is deze er zelfs al.

Maar als iemand nu perse in zijn eigen woning wilt blijven wonen. Wetende dat je die woning helemaal niet kan betalen en het ziet er ook niet naar uit dat je inkomen snel dusdanig gaat stijgen dat je het wel weer kan betalen. Dat is toch niet realistisch? Je laat iemand dan toch moedwillig in de financiële problemen komen? Je kan niet van de overheid verwachten dat ze je extra geld gaan toestoppen omdat iemand zich wilt blijven vastklampen aan die ene ideale woning.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:44

Geplaatst: 05-01-21 14:44

Die 1,9 miljard was jaarlijks, het ging om het afschaffen van een belasting op dividend. Dat is een bedrag dat jaarlijks wordt betaald door aandeelhouders. 1,9 miljard per jaar.

In 2020 maken er minder mensen gebruik van de bijstand dan in 2015, zegt het cbs. Laagste punt was januari dit jaar, daar zijn er nu 15.000 bijgekomen, maar we zijn nog lang niet op het niveau van 2015.

Komt bij dat je niet alleen naar de lasten van de bijstand, de jeugdzorg of de geestelijke gezondheidszorg moet kijken, maar ook de lasten die je hebt omdat je dat allemaal niet meer aanpakt aan de kant van de handhaving. Je houdt de kosten wel.

**Geplaatst**: 05-01-21 14:49

Re: Terecht? hoge boete ivm boodschappen gekregen bij bijstand

Geplaatst: 05-01-21 14:49

Ja het afschaffen van de dividendbelasting zag ik ook niet direct het nut van in.

Overigens denk ik wel dat het aantal bijstandsgerechtigden in 2020 fors gestegen is vanwege Corona. Alles Tozo-regelingen vallen namelijk ook onder de bijstand

**Geplaatst**: 05-01-21 15:50

Geplaatst: 05-01-21 15:50

996981 schreef:
Interessant
Het modaal inkomen is de afgelopen 20 jaar met Meer dan €10.000 gestegen van €24.958 naar €36.500.

De bijstandsbedragen zijn ook verhoogd. Of dat goed in verhouding staat tot elkaar durf ik niet te zeggen. Iemand met meer rekenkundig inzicht?

[ [url=m/VAKbj1.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/gE5JnE.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ik heb het even uitgerekend.

Bedrag in gulden	Bedrag in Euro	Inflatiecorrectie
379,85	172,37	257,27
759,70	344,74	514,53
1479,05	671,16	1001,73

Jaar	Inflatie
2000	2,66%
2001	4,16%
2002	2,74%
2003	1,69%
2004	1,11%
2005	2,08%
2006	0,95%
2007	1,87%
2008	1,95%
2009	1,11%
2010	1,93%
2011	2,42%
2012	2,89%
2013	1,65%
2014	0,70%
2015	0,69%
2016	0,98%
2017	1,25%
2018	1,96%
2019	2,72%
2020	3% (schatting)

Totale inflatie over de afgelopen 20 jaar (met 202 op 3% geschat) is 49,25%. Dat betekent dat wat ik in 2000 voor €100 kon kopen, nu €149,25 kost. Om de getallen uit de laatste kolom in het bovenste tabelletje te krijgen heb ik dus de eurowaarde van 2000 vermenigvuldigd met 1.4925.

Tot slot dan de inflatiecorrectie over het modaal inkomen: €24.958 * 1.4925 = € 37.250,68 > €36.500

Modaal is dus iets minder gestegen dan de inflatiecorrectie en bijstand iets meer dan de inflatiecorrectie.

**Geplaatst**: 05-01-21 16:00

Geplaatst: 05-01-21 16:00

IMAY1990 schreef:
996981 schreef:
Interessant
Het modaal inkomen is de afgelopen 20 jaar met Meer dan €10.000 gestegen van €24.958 naar €36.500.

De bijstandsbedragen zijn ook verhoogd. Of dat goed in verhouding staat tot elkaar durf ik niet te zeggen. Iemand met meer rekenkundig inzicht?

[ [url=m/VAKbj1.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/gE5JnE.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ik heb het even uitgerekend.

Bedrag in gulden Bedrag in Euro Inflatiecorrectie
379,85 172,37 257,27
759,70 344,74 514,53
1479,05 671,16 1001,73

Jaar Inflatie
2000 2,66%
2001 4,16%
2002 2,74%
2003 1,69%
2004 1,11%
2005 2,08%
2006 0,95%
2007 1,87%
2008 1,95%
2009 1,11%
2010 1,93%
2011 2,42%
2012 2,89%
2013 1,65%
2014 0,70%
2015 0,69%
2016 0,98%
2017 1,25%
2018 1,96%
2019 2,72%
2020 3% (schatting)

Totale inflatie over de afgelopen 20 jaar (met 202 op 3% geschat) is 49,25%. Dat betekent dat wat ik in 2000 voor €100 kon kopen, nu €149,25 kost. Om de getallen uit de laatste kolom in het bovenste tabelletje te krijgen heb ik dus de eurowaarde van 2000 vermenigvuldigd met 1.4925.

Tot slot dan de inflatiecorrectie over het modaal inkomen: €24.958 * 1.4925 = € 37.250,68 > €36.500

Modaal is dus iets minder gestegen dan de inflatiecorrectie en bijstand iets meer dan de inflatiecorrectie.

Bedankt! $_/-\o_$

Waardevol om inzichtelijk te hebben in deze discussie.

**Geplaatst**: 05-01-21 16:45

Geplaatst: 05-01-21 16:45

Even een nadenkertje, de Bijstand wordt nog steeds verlaagd met als gedachtegang dat dan vanzelf meer mensen uitstromen.

**Geplaatst**: 05-01-21 17:10

Geplaatst: 05-01-21 17:10

Morganlefay schreef:
Even een nadenkertje, de Bijstand wordt nog steeds verlaagd met als gedachtegang dat dan vanzelf meer mensen uitstromen.

Dat matcht dan weer niet helemaal met de getallen hierboven waaruit blijkt dat de bijstand met iets meer dan de inflatie is gestegen... waar baseer jij jouw stelling op?

**Geplaatst**: 05-01-21 17:19

Geplaatst: 05-01-21 17:19

Morganlefay schreef:
Even een nadenkertje, de Bijstand wordt nog steeds verlaagd met als gedachtegang dat dan vanzelf meer mensen uitstromen.

Nou ik denk wel dat de bijstand niet te hoog moet zijn. Anders is er geen noodzaak om te gaan werken. Het moet een vangnet zijn voor mensen die echt hulp nodig hebben. Zodat ze kunnen eten en een dak boven hun hoofd hebben, meer niet.

**Geplaatst**: 05-01-21 17:23

Geplaatst: 05-01-21 17:23

Prrrr schreef:
Morganlefay schreef:
Even een nadenkertje, de Bijstand wordt nog steeds verlaagd met als gedachtegang dat dan vanzelf meer mensen uitstromen.

Dat matcht dan weer niet helemaal met de getallen hierboven waaruit blijkt dat de bijstand met iets meer dan de inflatie is gestegen... waar baseer jij jouw stelling op?

Geen stelling maar simpel een feit.
http://www.landelijkeclientenraad.nl/Ni ... kloof-niet

**Geplaatst**: 05-01-21 17:24

Geplaatst: 05-01-21 17:24

Suzanne F. schreef:
Morganlefay schreef:
Even een nadenkertje, de Bijstand wordt nog steeds verlaagd met als gedachtegang dat dan vanzelf meer mensen uitstromen.

Nou ik denk wel dat de bijstand niet te hoog moet zijn. Anders is er geen noodzaak om te gaan werken. Het moet een vangnet zijn voor mensen die echt hulp nodig hebben. Zodat ze kunnen eten en een dak boven hun hoofd hebben, meer niet.

En waar gaat dit topic ook al weer over ?

**Geplaatst**: 05-01-21 17:25

Geplaatst: 05-01-21 17:25

Misschien een hele stomme en naïeve gedachte van mij hoor, maar ik dacht dat bijstand alleen bedoeld is voor mensen die wel gezond zijn maar geen werk hebben en dat er voor mensen met arbeidsongeschiktheid ander soort uitkeringen bestaan zoals WIA e.d. Toch lees ik hier in het topic een hoop mensen die niet kunnen werken en daardoor een bijstandsuitkering hebben. Hoe zit dat?

Geld terug en hoge boete