Bokt.nl

Askja schreef:

Popstra schreef:

Toch weer stuitend dat die hele families die een afdeling op komen toch weer van ( netjes gezegd) buitenlandse afkomst zijn!
Die hebben klaarblijkelijk enorm moeite met ,regels, die voor iedereen gelden

Het was minder stuitend geweest als ze niet van buitenlandse afkomst waren?

Eens SRVL.

SVRL schreef:

On topic terug.

Als het ontsporen van jongeren veroorzaakt wordt vanuit het krijgen van minder kansen, wat zien jullie dan als oplossingen?

Om een opleiding te doen, moet je tenslotte toch een opleiding doen die bij jou kwaliteiten past en je moet je daarvoor inzetten. Daarnaast moet je ook kunnen accepteren dat je, op basis van je kwaliteiten, toch niet altijd de geschikte persoon voor een job bent.

Citaat:

"28 procent van de geweldsdelinquenten van Nederlandse afkomst kreeg een uitnodiging om op gesprek te komen. Van de mensen met een migratie-achtergrond en geen geweldsdelict op hun naam was dat maar 9 procent."

_Penotti schreef:

Sclimpre
Ze krijgen wel dezelfde kansen als de andere mensen met een buitenlandse achternaam.
En ook jan en mien die in een bepaalde wijk wonen worden niet zomaar alle kansen toebedeeld.

Toch zal een grote groep mo's en jannen het prima doen.
En als je aan diverse mo's vraagt heb je last gehad van discriminatie op de werkvloer zeggen ze heel hard nee.
Maar ze hebben wel een net diploma met mooie nette cv zonder aparte gaten, dat dan weer wel.

Zet die eens als voorbeeld neer. Daar bereik je imo juist meer mee.
Hoe het ook kan als je er voor kiest niet te gaan rellen.

FiveSports schreef:

SVRL schreef:

On topic terug.

Als het ontsporen van jongeren veroorzaakt wordt vanuit het krijgen van minder kansen, wat zien jullie dan als oplossingen?

Om een opleiding te doen, moet je tenslotte toch een opleiding doen die bij jou kwaliteiten past en je moet je daarvoor inzetten. Daarnaast moet je ook kunnen accepteren dat je, op basis van je kwaliteiten, toch niet altijd de geschikte persoon voor een job bent.

Ik denk dat er niet iemand is die zegt dat je geen opleiding moet doen die bij jou kwaliteiten past en je je ervoor in moet zetten. Daarnaast ook nog nooit iemand gehoord die het raar vindt als diegene wordt afgewezen omdat de ander betere kwaliteiten heeft.

Lees dit eens:

Citaat:

"28 procent van de geweldsdelinquenten van Nederlandse afkomst kreeg een uitnodiging om op gesprek te komen. Van de mensen met een migratie-achtergrond en geen geweldsdelict op hun naam was dat maar 9 procent."

Bron: https://nos.nl/artikel/2181613-witte-so ... onder.html

Ik moest het twee keer lezen, want ik dacht eerst dat het simpel 28% v.s. 9% was met een zelfde cv... maar helaas.....

Als ik met een "niet westerse" achternaam, afwijzing op afwijzing krijg en mijn buurman met een "westerse" achternaam die veroordeeld is voor een geweldsdelict daar veel minder last van heeft, durf jij dan tegen mij te zeggen dat het aan mijn kwaliteiten zou liggen?

karuna schreef:

De gemeente Almere gaat vijf bomen bij een winkelcentrum kappen omdat vandalen ze van hun bast hebben ontdaan. De bomen zijn niet meer te redden.

Het is niet duidelijk wie de daders zijn en hoe ze te werk zijn gegaan. Een buurtbewoner zegt tegen Omroep Flevoland dat ze rond middernacht veel herrie hoorde. "Het klonk alsof een groep jongens op iets aan het slaan was."

De buurt reageert ontdaan op de actie. "Ik ben erg in shock. Dit is toch niet normaal. Wie doet dit nou?", zegt een buurtbewoner. "Laat ze de schade maar verhalen op de daders", zegt een ander.

De gemeente doet samen met de politie en jongerenwerkers onderzoek naar de zaak. Ook laat de gemeente in kaart brengen hoe groot de financiële schade is.

Weer een zinloos iets, waarom toch zou je zo iets willen doen?

FiveSports schreef:

_Penotti schreef:

Sclimpre
Ze krijgen wel dezelfde kansen als de andere mensen met een buitenlandse achternaam.
En ook jan en mien die in een bepaalde wijk wonen worden niet zomaar alle kansen toebedeeld.

Toch zal een grote groep mo's en jannen het prima doen.
En als je aan diverse mo's vraagt heb je last gehad van discriminatie op de werkvloer zeggen ze heel hard nee.
Maar ze hebben wel een net diploma met mooie nette cv zonder aparte gaten, dat dan weer wel.

Zet die eens als voorbeeld neer. Daar bereik je imo juist meer mee.
Hoe het ook kan als je er voor kiest niet te gaan rellen.

Sorry, maar dit is dus gewoon echt niet waar. Misschien dat je verkeerd geïnformeerd bent, maar wat je zegt klopt gewoon niet. Ze krijgen niet dezelfde kansen, dat is al keer op keer bewezen door veel verschillende onderzoeken.

Als je zegt dat ze niet kansloos zijn, dan heb je daar gelijk in. Ik denk dat er heel weinig of geen mensen zijn die kansloos zijn in Nederland(die het lichamelijk/geestelijk aankunnen).

Citaat:

Ze krijgen wel dezelfde kansen als de andere mensen met een buitenlandse achternaam.

_Penotti schreef:

En als je aan diverse mo's vraagt heb je last gehad van discriminatie op de werkvloer zeggen ze heel hard nee.

SVRL schreef:

Gaat niet alleen over betere kwaliteiten, maar ook over binnen het bedrijf passen. Ons ziekenhuis is heel multicultureel, je wordt er echt niet afgewezen op je naam, maar spreek je geen Nederlands, wordt je niet weerhouden. Langs de andere kant is meertaligheid een pluspunt en kan je dan ingezet worden als tolk. Wie goed Nederlands spreekt en daarnaast nog vlot is in andere talen, maakt meer kans om aangenomen te worden.

_Penotti schreef:

Ik heb het misschien wat onduidelijk geschreven maar ik bedoelde
Buitenlandse achternaam rellers krijgen dezelfde kansen als niet rellers met buitenlandse achternaam.

Citaat:

Ze krijgen wel dezelfde kansen als de andere mensen met een buitenlandse achternaam.

En dan dus de rest van het bericht.

FiveSports schreef:

SVRL schreef:

Gaat niet alleen over betere kwaliteiten, maar ook over binnen het bedrijf passen. Ons ziekenhuis is heel multicultureel, je wordt er echt niet afgewezen op je naam, maar spreek je geen Nederlands, wordt je niet weerhouden. Langs de andere kant is meertaligheid een pluspunt en kan je dan ingezet worden als tolk. Wie goed Nederlands spreekt en daarnaast nog vlot is in andere talen, maakt meer kans om aangenomen te worden.

Waar lees jij iets over Nederlands of kwaliteit of whatever?
Hans Hansen heeft zijn vriendin in elkaar gebeukt en heeft een strafblad.
Mo Fez, die hier geboren is, prima onderwijs heeft gehad, prima nederlands spreekt, dezelfde vaardigheden als Hans heeft en NIET veroordeeld is en GEEN strafblad heeft, heeft VEEL minder kans om uitgenodigd te worden voor dezelfde baan.

Hoe, maar dan ook echt HOE wil jij verklaren dat ze DEZELFDE kansen hebben?

SVRL schreef:

Wat jij zegt ervaar ik totaal niet in mijn sector. Bij ons krijg je een baan op basis van je kunnen, niet op basis van je naam. Dus ja, bij ons krijg je dezelfde kansen.

SVRL schreef:

FiveSports schreef:

Waar lees jij iets over Nederlands of kwaliteit of whatever?
Hans Hansen heeft zijn vriendin in elkaar gebeukt en heeft een strafblad.
Mo Fez, die hier geboren is, prima onderwijs heeft gehad, prima nederlands spreekt, dezelfde vaardigheden als Hans heeft en NIET veroordeeld is en GEEN strafblad heeft, heeft VEEL minder kans om uitgenodigd te worden voor dezelfde baan.

Hoe, maar dan ook echt HOE wil jij verklaren dat ze DEZELFDE kansen hebben?

Wat jij zegt ervaar ik totaal niet in mijn sector. Bij ons krijg je een baan op basis van je kunnen, niet op basis van je naam. Dus ja, bij ons krijg je dezelfde kansen.

_Penotti schreef:

Hoe zeg ik het in andere bewoording. Ik ga het proberen anders uit te leggen
Ja ik weet van minderen kansen krijgen op baan stage enz.
Daar had ik het niet over , dat is bekend. Dus dat niet in gedachte nemen. Laat dat even los voor nu betreft mijn reactie.

Het ging over mensen die kansen moeten grijpen. Berichten daarvoor.
Als reactie zei ik.
Binnen de buitenlandse mensen heb je mensen met dezelfde achtergrond, dezelfde wijk, zelfde inkomen ouders.
Een klein groepje word rellers/crimineel. De hele grote groep word dat niet.
In deze groep hebben de mensen dezelfde kansen om naar school te gaan/ te werken.

Dus geen vergelijk met autochtone groepen.
Al gaf ik daar ook aan dat het niet vanzelfsprekend is dat die alles aangewaaid krijgen.
Maar dat staat dus los van bovenstaande opmerking.

Duidelijkere uitleg lukt me niet dus hier laat ik het verder bij.

_Penotti schreef:

In de zorg is een groot personeels te kort, al jaren.
Dus ik denk dat als de cv's hetzelfde zijn je daar niet op afgewezen word.
Mocht je een 2e taal hebben in een voor ons niet gemakkelijke buitenlandse taal dat je zelfs een voorsprong hebt.

FiveSports schreef:

_Penotti schreef:

In de zorg is een groot personeels te kort, al jaren.
Dus ik denk dat als de cv's hetzelfde zijn je daar niet op afgewezen word.
Mocht je een 2e taal hebben in een voor ons niet gemakkelijke buitenlandse taal dat je zelfs een voorsprong hebt.

Best logisch toch, iemand die die extra taal spreekt heeft eigenlijk gewoon een beter cv dan

_Penotti schreef:

Ik moet eerlijk bekennen geen cijfers te hebben als Mo en Jan uit dezelfde wijk komen met bijvoorbeeld allebei bijstand ouders of er verschil is in criminaliteit.
Dat lager opgeleide mensen in het algemeen vaker in de criminaliteit zullen overgaan is zeker wel een feit ja.

_Penotti schreef:

Wat ik met mijn werk wel heb ervaren, en hoe zeg ik dit zonder verkeerd over te komen, dat vaker mensen met een buitenlandse afkomt moeilijk doen over regels die voor iedereen gelden.
Zoals max 2 mensen op bezoek in de kamer. Of geen mogelijkheid tot blijven slapen bij geen ernstige ziekte. Minder geduldig in de wachtkamer van de SEH als het daar enorm druk is en iedereen moet 2 uur wachten. Of nog erger, iemand die als ernstiger gekwalificeerd is eerder mag.
Dan springen bepaalde achtergronden er niet in hun voordeel uit betreft gedrag.

En ik ben iemand die wel vind dat je dit mag benoemen. En dat dit dan niet is uit een racistisch motief, maar omdat het vaak zo is.

_Penotti schreef:

Maar dat is dus een voordeel en niet een nadeel wat er wel snel van gemaakt word.