Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-09-20 11:02

Geplaatst: 20-09-20 11:02

Quebelle
een ander visie, een andere invalshoek een andere kijk kan helpen tot meer verdraagzaamheid , verschillende manieren en tonen hoe je een onderwerp kunt belichten, lezen hoe zij reageren/praten als ze "onder elkaar" zijn
lezen hoe anderen er mee omgaan helpt mij meer dan kijken naar agressieve beelden

n.v.t. op uw filmpje

**Geplaatst**: 20-09-20 12:10

Geplaatst: 20-09-20 12:10

MCE schreef:
Quebelle
een ander visie, een andere invalshoek een andere kijk kan helpen tot meer verdraagzaamheid , verschillende manieren en tonen hoe je een onderwerp kunt belichten, lezen hoe zij reageren/praten als ze "onder elkaar" zijn
lezen hoe anderen er mee omgaan helpt mij meer dan kijken naar agressieve beelden

n.v.t. op uw filmpje

en dat ze dan best een opmerking in de juiste context kunnen maken, terwijl die in onze ogen not done is

**Geplaatst**: 20-09-20 23:09

Geplaatst: 20-09-20 23:09

Quebelle schreef:
MCE schreef:
leuk gesprek
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/ ... j~v397780/

Ik zie niet in wat dit met de discussie over racisme te maken heeft? Het 'recht' hebben om bepaalde slurs wel of niet te mogen gebruiken?

Dan bekijk je imo beter deze eens, want ik vind Ta-nehisi Coates' uitleg over de context van woorden en het gebruik van deze binnenin sommige communities veel duidelijker dan Ali B's 'ik mag iemand fl*kker noemen want mijn homovriend zegt dat dat oke is" uitleg.

[ Video ]

Mooi filmpje!

**Geplaatst**: 13-10-20 14:28

Geplaatst: 13-10-20 14:28

Een zwarte man in Amerika eist een fikse schadevergoeding nadat hij door twee agenten te paard aan een touw werd afgevoerd. Na deze arestatie was er een enorme ophef ontstaan.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/13 ... -gesleurd/

Het roept toch wel wat vragen bij mij op. Zou er ook ophef geweest zijn wanneer het een blanke verdachte betrof?
Ook kun je je heel erg afvragen of deze manier van een arrestant afvoeren nog wel zou moeten kunnen in een tijdprek waarin iedereen een camera op zak heeft en waarin paarden op zich al een bezienswaardigheid vormen helemaal wanneer er ook nog eens een arrestant mee wordt weggevoerd.

In Nederland heeft zich dit ook ooit voorgedaan. En daarvan heeft jarenlang een filmpje op het internet gestaan.

https://www.horses.nl/algemeen/video-be ... tatie-toe/

Het filmpje is blijkbaar inmiddels verwijderd en dat is misschien ook maar het beste gezien de privacy voor de verdachten. Ik kan me echter niet herinneren dat er hier destijds zo'n enorme ophef over ontstaan is. Toch zijn ook deze mensen jarenlang aan de digitale schandpaal genageld. en blijft er ook nu nog altijd de kans bestaan dat het filmpje vroeg of laat opnieuw op duikt.

Persoonlijk vind ik het wel wat kort door de bocht om het gelijk maar op racisme te gooien. Voor iedereen die op deze manier door de stad wordt geparadeerd is dit behoorlijk mens onterend. Daarbij maakt het niet uit welke kleur iemands huid heeft.

**Geplaatst**: 13-10-20 14:36

Re: Racisme, spreek jij je uit?

Geplaatst: 13-10-20 14:36

Ik vind die manier van een arrestant afvoeren prima passen bij 'n cultuur waar de politie te paard werkt zoals in Texas. Neem aan dat ze blanke arrestanten op exact dezelfde wijze zullen afvoeren als die situatie zich voordoet.

**Geplaatst**: 13-10-20 16:46

Geplaatst: 13-10-20 16:46

Het was misschien beter geweest als ze de arrestant op het paard hadden gezet en er zelf naast waren gaan lopen 8)7

**Geplaatst**: 13-10-20 16:51

Geplaatst: 13-10-20 16:51

storrum schreef:
Het was misschien beter geweest als ze de arrestant op het paard hadden gezet en er zelf naast waren gaan lopen

Valt hij er af heb je weer een miljoenenclaim aan je broek , is ook wel typisch Amerikaans . Per ongeluk moest iemand warme koffie op je, hup schadeclaim.

**Geplaatst**: 13-10-20 16:52

Geplaatst: 13-10-20 16:52

Ik vind het wel degelijk verwerpelijk en ik geloof zeker dat het op racisme is gestoeld.
In het verleden werden namelijk de slaven ook op die manier achter paarden gebonden en ook nog na de afschaffing van de slavernij.

**Geplaatst**: 13-10-20 18:36

Geplaatst: 13-10-20 18:36

Loretta schreef:
Een zwarte man in Amerika eist een fikse schadevergoeding nadat hij door twee agenten te paard aan een touw werd afgevoerd. Na deze arestatie was er een enorme ophef ontstaan.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/13 ... -gesleurd/

Het roept toch wel wat vragen bij mij op. Zou er ook ophef geweest zijn wanneer het een blanke verdachte betrof?
Ook kun je je heel erg afvragen of deze manier van een arrestant afvoeren nog wel zou moeten kunnen in een tijdprek waarin iedereen een camera op zak heeft en waarin paarden op zich al een bezienswaardigheid vormen helemaal wanneer er ook nog eens een arrestant mee wordt weggevoerd.

In Nederland heeft zich dit ook ooit voorgedaan. En daarvan heeft jarenlang een filmpje op het internet gestaan.

https://www.horses.nl/algemeen/video-be ... tatie-toe/

Het filmpje is blijkbaar inmiddels verwijderd en dat is misschien ook maar het beste gezien de privacy voor de verdachten. Ik kan me echter niet herinneren dat er hier destijds zo'n enorme ophef over ontstaan is. Toch zijn ook deze mensen jarenlang aan de digitale schandpaal genageld. en blijft er ook nu nog altijd de kans bestaan dat het filmpje vroeg of laat opnieuw op duikt.

Persoonlijk vind ik het wel wat kort door de bocht om het gelijk maar op racisme te gooien. Voor iedereen die op deze manier door de stad wordt geparadeerd is dit behoorlijk mens onterend. Daarbij maakt het niet uit welke kleur iemands huid heeft.

De vergelijking tussen een zwarte die op deze manier word gearesteerd en een witte kun je hier imo niet maken; er is een veel te grote historische achtergrond tov de zwarte mens hier, daar kun je even geen witte mens indezelfde positie in plakken. Het is een denegrerende positie voor degene die zo word voortgetrokken achter een paard, voor wit en zwart, maar voor een zwarte hangt daar een geschiedenis achter waarvan we zo graag doen alsof we daar voorbij zijn geëvolueerd.

Daarbij wisten de agenten in geval dat de man psychische problemen had en bijstand nodig had - iets waar alle agenten normaal op getraind horen te zijn en bij zo’n geval de hulp van psychische professionelen moeten inschakelen. De politiechef van de 2 agenten liet ook weten dat dit inderdaad een bestaande techniek is ivm het ‘vervoeren’ van een gearresteerde, maar dat deze eigenlijk niet word aangeleerd en niet gebruikt word in het corps.

Afbeelding

**Geplaatst**: 13-10-20 18:39

Geplaatst: 13-10-20 18:39

Quebelle schreef:
Loretta schreef:
Een zwarte man in Amerika eist een fikse schadevergoeding nadat hij door twee agenten te paard aan een touw werd afgevoerd. Na deze arestatie was er een enorme ophef ontstaan.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/13 ... -gesleurd/

Het roept toch wel wat vragen bij mij op. Zou er ook ophef geweest zijn wanneer het een blanke verdachte betrof?
Ook kun je je heel erg afvragen of deze manier van een arrestant afvoeren nog wel zou moeten kunnen in een tijdprek waarin iedereen een camera op zak heeft en waarin paarden op zich al een bezienswaardigheid vormen helemaal wanneer er ook nog eens een arrestant mee wordt weggevoerd.

In Nederland heeft zich dit ook ooit voorgedaan. En daarvan heeft jarenlang een filmpje op het internet gestaan.

https://www.horses.nl/algemeen/video-be ... tatie-toe/

Het filmpje is blijkbaar inmiddels verwijderd en dat is misschien ook maar het beste gezien de privacy voor de verdachten. Ik kan me echter niet herinneren dat er hier destijds zo'n enorme ophef over ontstaan is. Toch zijn ook deze mensen jarenlang aan de digitale schandpaal genageld. en blijft er ook nu nog altijd de kans bestaan dat het filmpje vroeg of laat opnieuw op duikt.

Persoonlijk vind ik het wel wat kort door de bocht om het gelijk maar op racisme te gooien. Voor iedereen die op deze manier door de stad wordt geparadeerd is dit behoorlijk mens onterend. Daarbij maakt het niet uit welke kleur iemands huid heeft.

De vergelijking tussen een zwarte die op deze manier word gearesteerd en een witte kun je hier imo niet maken; er is een veel te grote historische achtergrond tov de zwarte mens hier, daar kun je even geen witte mens indezelfde positie in plakken. Het is een denegrerende positie voor degene die zo word voortgetrokken achter een paard, voor wit en zwart, maar voor een zwarte hangt daar een geschiedenis achter waarvan we zo graag doen alsof we daar voorbij zijn geëvolueerd.

Daarbij wisten de agenten in geval dat de man psychische problemen had en bijstand nodig had - iets waar alle agenten normaal op getraind horen te zijn en bij zo’n geval de hulp van psychische professionelen moeten inschakelen. De politiechef van de 2 agenten liet ook weten dat dit inderdaad een bestaande techniek is ivm het ‘vervoeren’ van een gearresteerde, maar dat deze eigenlijk niet word aangeleerd en niet gebruikt word in het corps.

[ [url=m/PmlJso.jpg]Afbeelding[/url] ]

Mooie inhoudelijk post waarvoor dank. Ik ben het ook met je eens.

**Geplaatst**: 13-10-20 19:01

Geplaatst: 13-10-20 19:01

Quebelle schreef:
Loretta schreef:

De vergelijking tussen een zwarte die op deze manier word gearesteerd en een witte kun je hier imo niet maken; er is een veel te grote historische achtergrond tov de zwarte mens hier, daar kun je even geen witte mens indezelfde positie in plakken. Het is een denegrerende positie voor degene die zo word voortgetrokken achter een paard, voor wit en zwart, maar voor een zwarte hangt daar een geschiedenis achter waarvan we zo graag doen alsof we daar voorbij zijn geëvolueerd.

Daarbij wisten de agenten in geval dat de man psychische problemen had en bijstand nodig had - iets waar alle agenten normaal op getraind horen te zijn en bij zo’n geval de hulp van psychische professionelen moeten inschakelen. De politiechef van de 2 agenten liet ook weten dat dit inderdaad een bestaande techniek is ivm het ‘vervoeren’ van een gearresteerde, maar dat deze eigenlijk niet word aangeleerd en niet gebruikt word in het corps.

Aan de ene kant vind ik het jammer dat het filmpje uit Amsterdam uit 2009 niet meer te zien is. Ik heb het nog niet zo lang geleden gezien. Maar voor de verdachten is het maar beter dat het filmpje offline is gehaald. Ik zou trouwens ook niet meer weten welke kleur de verdachten in dat filmpje hadden. Ik had graag gehoord wat jij van dat filmpje had gevonden. Maar het is er niet meer. Ik begrijp dat voor jou de kleur van de verdachte doorslaggevend is in hoe erg het is.

**Geplaatst**: 13-10-20 19:13

Re: Racisme, spreek jij je uit?

Geplaatst: 13-10-20 19:13

Imo zou niemand in zo'n denegrerende manier voortgebracht moeten worden, ongeacht huidskleur, maar voor een witte zal dit nooit het gewicht hebben als voor een zwarte.

**Geplaatst**: 13-10-20 22:11

Geplaatst: 13-10-20 22:11

Loretta schreef:
Een zwarte man in Amerika eist een fikse schadevergoeding nadat hij door twee agenten te paard aan een touw werd afgevoerd. Na deze arestatie was er een enorme ophef ontstaan.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/13 ... -gesleurd/

Het roept toch wel wat vragen bij mij op. Zou er ook ophef geweest zijn wanneer het een blanke verdachte betrof?
Ook kun je je heel erg afvragen of deze manier van een arrestant afvoeren nog wel zou moeten kunnen in een tijdprek waarin iedereen een camera op zak heeft en waarin paarden op zich al een bezienswaardigheid vormen helemaal wanneer er ook nog eens een arrestant mee wordt weggevoerd.

In Nederland heeft zich dit ook ooit voorgedaan. En daarvan heeft jarenlang een filmpje op het internet gestaan.

https://www.horses.nl/algemeen/video-be ... tatie-toe/

Het filmpje is blijkbaar inmiddels verwijderd en dat is misschien ook maar het beste gezien de privacy voor de verdachten. Ik kan me echter niet herinneren dat er hier destijds zo'n enorme ophef over ontstaan is. Toch zijn ook deze mensen jarenlang aan de digitale schandpaal genageld. en blijft er ook nu nog altijd de kans bestaan dat het filmpje vroeg of laat opnieuw op duikt.

Persoonlijk vind ik het wel wat kort door de bocht om het gelijk maar op racisme te gooien. Voor iedereen die op deze manier door de stad wordt geparadeerd is dit behoorlijk mens onterend. Daarbij maakt het niet uit welke kleur iemands huid heeft.

Sorry maar kun je er nu echt geen voorstelling bij maken dat dit anders is voor een zwart persoon dan voor een witte?

**Geplaatst**: 13-10-20 22:30

Geplaatst: 13-10-20 22:30

Magrathea schreef:
Loretta schreef:
Een zwarte man in Amerika eist een fikse schadevergoeding nadat hij door twee agenten te paard aan een touw werd afgevoerd. Na deze arestatie was er een enorme ophef ontstaan.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/13 ... -gesleurd/

Het roept toch wel wat vragen bij mij op. Zou er ook ophef geweest zijn wanneer het een blanke verdachte betrof?
Ook kun je je heel erg afvragen of deze manier van een arrestant afvoeren nog wel zou moeten kunnen in een tijdprek waarin iedereen een camera op zak heeft en waarin paarden op zich al een bezienswaardigheid vormen helemaal wanneer er ook nog eens een arrestant mee wordt weggevoerd.

In Nederland heeft zich dit ook ooit voorgedaan. En daarvan heeft jarenlang een filmpje op het internet gestaan.

https://www.horses.nl/algemeen/video-be ... tatie-toe/

Het filmpje is blijkbaar inmiddels verwijderd en dat is misschien ook maar het beste gezien de privacy voor de verdachten. Ik kan me echter niet herinneren dat er hier destijds zo'n enorme ophef over ontstaan is. Toch zijn ook deze mensen jarenlang aan de digitale schandpaal genageld. en blijft er ook nu nog altijd de kans bestaan dat het filmpje vroeg of laat opnieuw op duikt.

Persoonlijk vind ik het wel wat kort door de bocht om het gelijk maar op racisme te gooien. Voor iedereen die op deze manier door de stad wordt geparadeerd is dit behoorlijk mens onterend. Daarbij maakt het niet uit welke kleur iemands huid heeft.

Sorry maar kun je er nu echt geen voorstelling bij maken dat dit anders is voor een zwart persoon dan voor een witte?

Maar zelfs als je dat niet zou kunnen: ik weet niet veel van paarden, maar ik weet wel dat ze -hoe goed getraind dan ook- soms kunnen schrikken en er vandoor kunnen gaan. Wie zou dan met zijn handen achter zijn rug gebonden aan zo’n paard gekoppeld willen zijn? Geef effe een seintje als het je wat lijkt om ‘face first’ door een paard door de straat gesleept te worden met je handen achter je rug gebonden. Anyone? Nee, dat dacht ik al. Achterlijke actie ongeacht de huidskleur van de agenten en de verdachte. Dubbel dat in de context van de geschiedenis.

Laatst bijgewerkt door Cowboy55 op 13-10-20 22:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-10-20 22:34

Geplaatst: 13-10-20 22:34

Iedereen die wat af weet van de slavernij in de VS, kan toch wel begrijpen, dat dit voor iedereen mensonterend is (hij is ook maar een verdachte), maar voor zwarte Amerikanen extra schrijnend/ beledigend is?

**Geplaatst**: 13-10-20 22:46

Geplaatst: 13-10-20 22:46

Electra63 schreef:
Iedereen die wat af weet van de slavernij in de VS, kan toch wel begrijpen, dat dit voor iedereen mensonterend is (hij is ook maar een verdachte), maar voor zwarte Amerikanen extra schrijnend/ beledigend is?

Blijkbaar niet, maar zoals mijn oma altijd roept: Verbaas u niet, verwonder u slechts.

**Geplaatst**: 13-10-20 22:49

Geplaatst: 13-10-20 22:49

Ailill schreef:
Electra63 schreef:
Iedereen die wat af weet van de slavernij in de VS, kan toch wel begrijpen, dat dit voor iedereen mensonterend is (hij is ook maar een verdachte), maar voor zwarte Amerikanen extra schrijnend/ beledigend is?
Blijkbaar niet, maar zoals mijn oma altijd roept: Verbaas u niet, verwonder u slechts.

Je hebt een wijze oma. Jammer dat soort kwaliteiten altijd 2 generaties overslaan..... _O-

Sorry, had de behoefte om te trollen. Ik weet dat je het kunt hebben.

**Geplaatst**: 13-10-20 22:51

Re: Racisme, spreek jij je uit?

Geplaatst: 13-10-20 22:51

Hahahaha, klopt fosieltje is een enorm wijze vrouw

Gelukkig lijk ik extreem veel op haar, dus er is nog hoop, lol!

**Geplaatst**: 13-10-20 22:51

Geplaatst: 13-10-20 22:51

Electra63 schreef:
Iedereen die wat af weet van de slavernij in de VS, kan toch wel begrijpen, dat dit voor iedereen mensonterend is (hij is ook maar een verdachte), maar voor zwarte Amerikanen extra schrijnend/ beledigend is?

Door iets voor donkere mensen 'veeeeel' erger te vinden plaats je ze wel in een slachtofferrol ipv ze als je gelijke te zien. Denk dat die vorm van racisme schadelijk is.

**Geplaatst**: 13-10-20 22:51

Geplaatst: 13-10-20 22:51

Ailill schreef:
Hahahaha, klopt fosieltje is een enorm wijze vrouw

Gelukkig lijk ik extreem veel op haar, dus er is nog hoop, lol!

komt vast goed. In Ierland wonen is een goede start.

**Geplaatst**: 13-10-20 22:54

Geplaatst: 13-10-20 22:54

Ik heb Aillill nog nooit op racistische of discriminerende opmerkingen kunnen betrappen.
Dus kap met trollen Malboro-man

Je oma lijkt me een wijze dame !
Maar ik kan me echt verbazen hoe weinig inlevingsvermogen sommige mensen hebben.

**Geplaatst**: 13-10-20 22:56

Geplaatst: 13-10-20 22:56

Electra63 schreef:
Ik heb Aillill nog nooit op racistische of discriminerende opmerkingen kunnen betrappen.
Dus kap met trollen Malboro-man

Je oma lijkt me een wijze dame !
Maar ik kan me echt verbazen hoe weinig inlevingsvermogen sommige mensen hebben.

Marlboro man! _O-

eerder Drum-Dude.

Verder wel eens hoor.

**Geplaatst**: 13-10-20 22:59

Geplaatst: 13-10-20 22:59

elnienjo schreef:
Electra63 schreef:
Iedereen die wat af weet van de slavernij in de VS, kan toch wel begrijpen, dat dit voor iedereen mensonterend is (hij is ook maar een verdachte), maar voor zwarte Amerikanen extra schrijnend/ beledigend is?

Door iets voor donkere mensen 'veeeeel' erger te vinden plaats je ze wel in een slachtofferrol ipv ze als je gelijke te zien. Denk dat die vorm van racisme schadelijk is.

Jouw opmerking verbaasd mij nou weer niet..... Sterker nog.... zo voorspelbaar.

Je vindt vast ook, dat Fatima en Mohammed de bedden op de IC bezet houden ten koste van Henk en Ingrid?

**Geplaatst**: 13-10-20 23:01

Geplaatst: 13-10-20 23:01

Cowboy55 schreef:
Electra63 schreef:
Ik heb Aillill nog nooit op racistische of discriminerende opmerkingen kunnen betrappen.
Dus kap met trollen Malboro-man

Je oma lijkt me een wijze dame !
Maar ik kan me echt verbazen hoe weinig inlevingsvermogen sommige mensen hebben.

Marlboro man! eerder Drum-Dude.

Verder wel eens hoor.

Was best een compliment, al verdiende je die niet

Ik was een Camel-roker

**Geplaatst**: 13-10-20 23:08

Geplaatst: 13-10-20 23:08

elnienjo schreef:
Electra63 schreef:
Iedereen die wat af weet van de slavernij in de VS, kan toch wel begrijpen, dat dit voor iedereen mensonterend is (hij is ook maar een verdachte), maar voor zwarte Amerikanen extra schrijnend/ beledigend is?

Door iets voor donkere mensen 'veeeeel' erger te vinden plaats je ze wel in een slachtofferrol ipv ze als je gelijke te zien. Denk dat die vorm van racisme schadelijk is.

Maar je snapt toch zelf ook wel dat het voor die mensen extra pijnlijk is, gezien het feit dat hun voorouders net zo aan een ketting hebben gelopen? En dat dit niet voor hun lol/vanuit vrije wil was? En dat dit dan, heden ten dage, nog steeds een pijnlijk iets is?