Bokt.nl

BloemBloem schreef:

Nee dat is niet normaal, maar los het volwassen op, zonder het altijd maar op social media te dumpen!!

xU_Blinghx schreef:

Maar je vind het wel normaal dat donkere kinderen maar voor zwarte piet moet worden uitgemaakt?

nynke55 schreef:

Ik vind het een rare test. Er staat een vraag: hebt een een voorkeur om met mensen van een lichte kleur om te gaan? Heb ik een 5 ingevuld, in ons dorp zijn er nu eenmaal niet veel donkere mensen. Staat bij de conclusie: U hebt een lichte voorkeur voor blanke mensen. Ja, dat heb ik zelf ingevuld, in die ene vraag.

lenaa_tje schreef:

Dinopino schreef:

En misschien ligt er ook nog iets te doen voor het onderwijs. Want ons koloniale leven en de slavernij is toch wel iets wat bij onze geschiedenis hoort. Omdat het niet positief is is het geen reden om er niet genoeg aandacht aan te besteden.

Toch is dat echt wel een eis hoor. Zeker de laatste jaren is dat ook echt wel aangescherpt. Zal dat overal goed worden aangeboden? Vast niet maar daar zal de inspectie dan strenger op moeten zijn denk ik.

ravellie schreef:

Dat donkere kinderen voor piet worden uitgemaakt is in mijn ogen een hele andere discussie

Namelijk die van opvoeding in het algemeen!


Als kind had ik zwarte piet hoog staan hoor, vond het altijd heel bijzonder.
Nooit in mijn bolletje opgekomen om die vergelijking door te trekken naar mensen met een andere huidskleur.

lenaa_tje schreef:

nynke55 schreef:

Ik vind het een rare test. Er staat een vraag: hebt een een voorkeur om met mensen van een lichte kleur om te gaan? Heb ik een 5 ingevuld, in ons dorp zijn er nu eenmaal niet veel donkere mensen. Staat bij de conclusie: U hebt een lichte voorkeur voor blanke mensen. Ja, dat heb ik zelf ingevuld, in die ene vraag.

Test is naar mijn idee niet gebaseerd op de vragen achteraf. Of ingeval dit heb ik wel uitgetest. En hoe deze ook beantwoord werden deze waren niet bepalend bij de uitslag en ik heb het zeker bij 90 leerlingen gedaan. Deze vragen achteraf waren namelijk bij deze leerlingen vrijwel gelijk. Groeien namelijk op in dezelfde omgeving.

Popstra schreef:

Toch vind ik het raar, wij hadden in de jaren 70 begin 80 ook veel donkere mede klasgenootjes. Die werden nooit voor Piet uitgemaakt. Door niemand niet. Kwam niet in je op.
Maar goed, toen was het hele Sinterklaas feest ook totaal geen issue zoals het nu is.

Sakura789 schreef:

Hier ook een andere mening gekregen in de loop van de tijd, Sinterklaas heb ik nooit in verband gebracht met racisme. De tijd dat het oplaaide was ik ook niet in Nederland en krijg je er automatisch minder van mee. Ik dacht dat het wel over zou waaien, maar niet dus.

Altijd een open houding gehouden en met name artikelen/tv bekenen waarin mensen aangaven wat het met hen deed (of juist helemaal niet, komt ook voor). Toevallig luisterde ik de podcast van Ruud de Wild met Jorgen Raymann, 30 minuten rauw NPO2, wel een aanrader. Daar ging het ook over de discussie. Hij gaf het jaren geleden al aan dat het voor mensen een vorm van racisme kan zijn. Toen kreeg hij al het hele land over hem heen en had hij door dat het hard benoemen vandat het een vorm van racisme is een shock effect kan geven bij de 'tolerante' Nederlanders. Hij gaf daarin ook duidelijk aan dat als het debat op een andere toon gevoerd was geworden, het veel minder harde voor- en tegenstanders zou geven. Dat vond ik een hele verfrissende blik.

Helaas zijn we inmiddels zo ver dat het volledig uit de klauwen loopt. Ik hoop dat we over kunnen gaan naar roetveegpieten, met één generatie vergeet men opeens dat pieten vroeger zwart waren en kunnen we het feest weer zonder gedoe vieren. Voor een kind maakt het echt niet uit. Tradities veranderen, komen erbij of vergeten we, zo gaat dat in het leven.

Laten we Nederland een fijn land maken voor de komende generaties, ongeacht huidskleur, geloof of seksuele voorkeur.

Toevoeging; in de podcast geeft Jorgen ook aan dat je geschiedenis nooit moet herschrijven, wel beschrijven wat niet juist was. Niet alles uitgummen, maar er juist een les uit leren. In de Gouden Eeuw was niet iedereen stinkend rijk, het gros van de Nederlanders leefde in bittere armoede. Dus al met al een aan te bevelen podcast om andere standpunten te horen.

Karl66 schreef:

Als je de afbeeldingen op de gouden koets aanpast, dan verandert er natuurlijk niks aan de geschiedenis. Het enige wat verandert is dat je een stukje geschiedenis wegstopt, oftewel het tegenovergestelde van er meer aandacht aan besteden.

Nicole288 schreef:

Van mij hoeft Piet niet zwart te zijn, waar ik meer moeite mee heb is dat hij nu schijnbaar alle kleuren behalve zwart mag zijn. Dat is in mijn ogen juist discriminatie, als je iets uitsluit op basis van de kleur.

Waarom zou je het discriminerend vinden dat mensen hun kinderen leren dat piet met zijn grappen en grollen zo'n ontzettend aardige kerel is dat ze reikhalzend naar hem uitkijken? Waarom mag die geweldige kerel niet zwart zijn dan?

Als een persoon met een van nature heel donker gezicht nu als piet wil lopen in de optocht, mag dat dan niet? (hoe kwalijk zou dat zijn!)

Door deze discussie gaan ze nu zwart weren uit de sinterklaasoptocht. Alsof die zwarte kleur iets zou zijn om te mijden. Is dat dan goed? Worden kinderen daar ruimdenkend van? Of krijgen ze hierdoor juist geleerd dat je blijkbaar naar de verschillen in huidskleur moet kijken, terwijl ze dat eerst niet deden.
In mijn ogen is Nederland altijd al een mengkom van allerlei kleuren en achtergronden geweest, maar we krijgen het hokjesdenken nu gewoon opgedrongen.