Bokt.nl

8nnemiek schreef:

Dat snap ik niet, waarom zou de impact per eenheid ineens zoveel groter zijn als je een boerenbedrijf bijvoorbeeld in Duitsland zou starten?

juval schreef:

als de hele wereld, 9 miljard mensen allemaal plantaardig zou gaan eten, hoeveel grond is daarvoor nodig? Komt er dan geen ontbossing?

juval schreef:

waarom zouden wij in NL moeten inkrimpen, wij hebben hier juist de meest efficiënte en milieubewuste en diervriendelijke veehouderij ter wereld. Als NL inkrimpt wordt de productie elders in de wereld gewoon overgenomen wat waarschijnlijk veel minder duurzaam zal zijn. Wat schiet de wereld daar mee op qua milieu en natuur en klimaat?

juval schreef:

als de hele wereld, 9 miljard mensen allemaal plantaardig zou gaan eten, hoeveel grond is daarvoor nodig? Komt er dan geen ontbossing?

8nnemiek schreef:

Ten eerste: Nederland is al overvol. Als er meer vee zou moeten komen kan kunnen boeren dat beter over de grens doen op plekken waar meer ruimte is.
Ten tweede: het is vreselijk voor onze planeet dat de vraag naar dierlijke producten toeneemt, want dat betekent ook meer ontbossing en meer broeikasgassen etc etc, dus dat moeten we juist tegengaan in plaats van meer aanbod creeëren..
Als we al die mensen willen voeden dan moet er meer plantaardig voedsel komen en minder dierlijk.

ruitje schreef:

Nu heeft de Nederlandse veehouderij over het algemeen geen goed imago, maar op het gebied van duurzame soja is ze een voorloper in de wereld. Vooral de zuivelindustrie doet het goed: voor alle producten kan de sector garanderen dat er voor de gebruikte soja geen boom is geveld. De varkens- en pluimveesector loopt iets achter. Daar zijn alle dieren die vers vlees leveren dat in de Nederlandse schappen terechtkomt wel gevoed met duurzame soja, maar het deel dat gefokt wordt voor de export niet.

Citaat:

Nu het Nederlandse sojagebruik met dat van een groot deel van Noordwest-Europa langzaam maar zeker verduurzaamt, is het zaak de rest van de wereld te overtuigen. Volgens Van der Bijl kan er aan de productiezijde ook nog veel gewonnen worden, soms op onconventionele manier. ‘Het aantal hectares dat gebruikt wordt voor soja in Brazilië valt nog steeds in het niet bij dat van de veehouderij, die in Brazilië enorm extensief is. Science beschrijft hoezeer de Braziliaanse extensieve veehouderij bedraagt aan ontbossing. Er lopen daar koeien rond op in totaal 200 miljoen hectare, tegen 20 miljoen voor soja,’ zegt hij. ‘Als de Braziliaanse veesector, misschien met Nederlandse kennis, wat intensiveert, dan kan er veel ruimte vrijkomen om meer soja te verbouwen om de groeiende en steeds welvarendere bevolking te voeden.’ "

riegje schreef:

zojuist een twee weken voor de PAS is afgeschoten, hebben ze in de provincie brabant een vergunning verleent aan de Amercentrale: 82.664 kg ammoniak en 1,6 miljoen kg NOx vergund.
Dat is een toename zo groot als de totale uitstoot van 400 melkveebedrijven.

En nu nog zijn er mensen die durven zeggen dat het een geen opgezet spelletje is om van de boeren af te komen. people wake up, wake up. het is een grote farce, net zo als het elektrisch rijden en alle zon en windmolenparken.

8nnemiek schreef:

juval schreef:

waarom zouden wij in NL moeten inkrimpen, wij hebben hier juist de meest efficiënte en milieubewuste en diervriendelijke veehouderij ter wereld. Als NL inkrimpt wordt de productie elders in de wereld gewoon overgenomen wat waarschijnlijk veel minder duurzaam zal zijn. Wat schiet de wereld daar mee op qua milieu en natuur en klimaat?

Waarom zou je elders minder milieubewust/diervriendelijk willen boeren? Dan zeggen jullie zelf dus dat al die 'stomme regels' erg belangrijk zijn..
Maar als je een melkstal zou opzetten in Duitsland/Frankrijk in plaats van Nederland dan heb je véél meer ruimte, dus de dieren kunnen naar buiten, wat diervriendelijker is en daarnaast ook nog eens veel minder stikstof in de lucht brengt, én omdat je zo veel ruimte hebt brengt het minder schade toe aan de natuur in de omgeving. Maar nee, jullie vinden dat er toch zo veel mogelijk boerderijen op een hoopje moeten worden gepropt in ons kleine Nederland, ondanks dat veel dieren dan binnen moeten staan en ondanks dat onze luchtkwaliteit er enorm door achteruit gaat, alleen omdat wij 'efficiënte veehouderij' hebben.. Als je daar goed over nadenkt dan moet je toch ook beseffen dat dat eigenlijk nergens op slaat..
Breng die kennis dan over naar andere landen als je vindt dat het daar zo slecht is.

Maar stiekem denk ik dat het hier heel erg tegen valt met die diervriendelijkheid.. Weer terug naar Straathof.. In Duitsland een algeheel verbod op het houden van dieren, maar in Nederland kan hij doen wat hij wil.
Er komen regelmatig misstanden aan het licht waar totaal niks mee wordt gedaan, bij allerlei bedrijven.

Citaat:

zeer merkwaardig, als alle konikpaarden en heckrunderen creperen omdat ze geen vreten hebben. is Staatsbosheer een criminelen bende.

Maar als het over bomen kappen gaat doen ze toch zulk goed werk!!! iets met kop in het zand steken en niet verder kijken dan de neus lang is.

SBB geeft geen reet om natuur, of het nou bomen, planten of dieren zijn het draait om geld. boven in de organisatie zitten mensen die hele leuke salarissen binnen harken en veel vriendjes binnen de politiek hebben.

pien_2010 schreef:

Citaat:

En nu nog zijn er mensen die durven zeggen dat het een geen opgezet spelletje is om van de boeren af te komen. people wake up, wake up. het is een grote farce

Riegje, ik wist dit niet. Heb jij links of zo dat dit te checken is net als iets dat die enorme uitstoot klopt?

Janneke2 schreef:

Citaat:

zeer merkwaardig, als alle konikpaarden en heckrunderen creperen omdat ze geen vreten hebben. is Staatsbosheer een criminelen bende.

Maar als het over bomen kappen gaat doen ze toch zulk goed werk!!! iets met kop in het zand steken en niet verder kijken dan de neus lang is.

SBB geeft geen reet om natuur, of het nou bomen, planten of dieren zijn het draait om geld. boven in de organisatie zitten mensen die hele leuke salarissen binnen harken en veel vriendjes binnen de politiek hebben.

Google eerst even op 'WUR 1350 bos', lees het artikel.

Als eerder gezegd, ik las deze link en vond de inhoud wel opmerkelijk.

En ipv cynisme heb ik liever een gesprek over bronnen, feiten etc.

Een deel van het gekapte hout is niet van Staatsbosbeheer of Natuurmonumenten, dus die mensen hoeven niet om deze reden door het slijk gehaald te worden.

8nnemiek schreef:

Ten eerste: Nederland is al overvol. Als er meer vee zou moeten komen kan kunnen boeren dat beter over de grens doen op plekken waar meer ruimte is.
Ten tweede: het is vreselijk voor onze planeet dat de vraag naar dierlijke producten toeneemt, want dat betekent ook meer ontbossing en meer broeikasgassen etc etc, dus dat moeten we juist tegengaan in plaats van meer aanbod creeëren..
Als we al die mensen willen voeden dan moet er meer plantaardig voedsel komen en minder dierlijk.

Loretta schreef:

riegje schreef:

zojuist een twee weken voor de PAS is afgeschoten, hebben ze in de provincie brabant een vergunning verleent aan de Amercentrale: 82.664 kg ammoniak en 1,6 miljoen kg NOx vergund.
Dat is een toename zo groot als de totale uitstoot van 400 melkveebedrijven.

En nu nog zijn er mensen die durven zeggen dat het een geen opgezet spelletje is om van de boeren af te komen. people wake up, wake up. het is een grote farce, net zo als het elektrisch rijden en alle zon en windmolenparken.

daar hoor je helemaal niets over. maar goed zolang er ook een grote groep mensen zijn die zo'n intense haat tegenover de veehouderij hebben dat die koste wat kost kapot gemaakt moet worden zal je dat blijven houden. Sommigen zien liever 1000 nieuwe vuile kolen/biomassa centrales zolang de veehouderij maar weggaat. Ik heb eens een veganist letterlijk zien schrijven dat ze Schiphol niet zo erg vond omdat daar geen dieren gehouden worden. Met zulke mafkezen wordt de meest vervuilende industrie nog in de luwte van het debat gehouden.

Ik weet heel goed wat smeriger is. de lucht van een veehouderij hier op het platteland stelt niets voor vergeleken met de troep die ik in moet ademen als ik in de stad kom.

sassefras schreef:

8nnemiek schreef:

Ten eerste: Nederland is al overvol. Als er meer vee zou moeten komen kan kunnen boeren dat beter over de grens doen op plekken waar meer ruimte is.
Ten tweede: het is vreselijk voor onze planeet dat de vraag naar dierlijke producten toeneemt, want dat betekent ook meer ontbossing en meer broeikasgassen etc etc, dus dat moeten we juist tegengaan in plaats van meer aanbod creeëren..
Als we al die mensen willen voeden dan moet er meer plantaardig voedsel komen en minder dierlijk.

jij maakt het helemaal mooi, 800 man per week erbij en wij moeten naar het buitenland ???? wat een raar idee

juval schreef:

.....ruim meer dan 80% van de melkkoeien in Nederland komt buiten, dus daarvoor hoef ik helemaal niet naar Duitsland of Frankrijk te verhuizen.. misschien kunnen de mensen die vinden dat het in Nederland slecht gesteld is met de veehouderij beter naar Duitsland of Frankrijk verhuizen.

Janneke2 schreef:

Citaat:

zeer merkwaardig, als alle konikpaarden en heckrunderen creperen omdat ze geen vreten hebben. is Staatsbosheer een criminelen bende.

Maar als het over bomen kappen gaat doen ze toch zulk goed werk!!! iets met kop in het zand steken en niet verder kijken dan de neus lang is.

SBB geeft geen reet om natuur, of het nou bomen, planten of dieren zijn het draait om geld. boven in de organisatie zitten mensen die hele leuke salarissen binnen harken en veel vriendjes binnen de politiek hebben.

Google eerst even op 'WUR 1350 bos', lees het artikel.

Als eerder gezegd, ik las deze link en vond de inhoud wel opmerkelijk.

En ipv cynisme heb ik liever een gesprek over bronnen, feiten etc.

Een deel van het gekapte hout is niet van Staatsbosbeheer of Natuurmonumenten, dus die mensen hoeven niet om deze reden door het slijk gehaald te worden.

8nnemiek schreef:

Dat hebben jullie te danken aan de politiek de afgelopen jaren, die al die groei hebben toegestaan. Dat hadden ze nooit moeten doen. De luchtkwaliteit is gewoon dramatisch, de natuur gaat stuk.. Doet jullie dat helemaal niks?

En nu moet je niet mijn woorden gaan verdraaien, kinke..

riegje schreef:

Volgens wie gaat de natuur stuk? Er zijn inmiddels heeft veel bewijzen die het tegendeel bewijzen.
betreft c02 en stikstof.

En er is helemaal niemand die zegt dat we niet beter voor de aarde moeten zorgen.
Zeker de boeren zullen je daar nooit en te nimmer in tegenspreken.

De boeren worden als zondebok gebruikt en daar passen we voor met z'n allen.

En het is niet de eerste keer dat ik dit zeg, maar zonder die boeren wordt NL er echt niet beter op.
Waarom niet. omdat klimaat en verduurzamen een geldmachine is. het gaat niet over zielige beestjes of luchtkwaliteit.

Het gaat over witteboorden criminaliteit. Je woont niet in een land of in een Europa waar ze het beste met de mens voor hebben. mensen met veel geld en hun vriendjes die over de rug van jou en mijne nog meer geld willen verdienen.

verdiep je eens in de Eu parlementariërs, kijk eens hoe het tv en radio net werk in Nl in elkaar zit. en wie wiens vriendje is. wat het belang van de farmaceutische industrie is op ons leven.

Waarom wil men vaccinatie verplicht stellen, waarom word er angst over aangejaagd over ziektes etc etc. pillen die extreem duur gehouden worden, Waarom protocol belangrijker is dan dat daadwerkelijk goede zorg is voor de patiënt.

Heb je je eigen weleens verdiept hoe en waar en wat de onderdelen van elektrische auto's vandaan komen en hoe ze worden gemaakt of door wie. hoe ze ontmanteld moeten?

Wat is de levensduur van een windmolen?

Hoe en waar kan de extra energie opgeslagen worden uit zonnecollectoren?

Zo zijn er zovele zaken die zo hard stinken en zo krom zijn. Maar als je maar vaak genoeg herhaalt word je het vanzelf gaat geloven. maar Please kijk verder dan je neus lang is.

Citaat:

Tja ook hier zullen we wel weer de uitzondering zijn. Ik woon naast een natuurgebied van SSB dat zij vorig voorjaar vrijwel boomvrij gemaakt hebben. Zogenaamd voor de natuur, en geheel toevallig stonden daar allemaal flinke naaldbomen. Gewoon tijdens het broedseizoen hoor, geen enkel probleem. Gelukkig hadden ze het ecosysteem al een paar jaar eerder om zeep geholpen door de waterstand daar al flink te verhogen waardoor o.a alle eiken al dood waren gegaan.

Janneke2 schreef:

Hoezo zou jij de uitzondering zijn...?
Dat roep je wel, maar ik zie niets dat daar op wijst.

Er is idd de afgelopen jaren relatief veel dennebos gekapt, beschreef ik al eerder.
Hoezo: "zogenaamd" voor de natuur?
De dennebossen die bij mij in de buurt gekapt werden, waren oude productie percelen, inmiddels zonder economische waarde (niet meer nodig in de mijnbouw) en zonder natuurwaarde (dode bodem, monocultuur, geen vogels of zoogdieren of paddestoelen).
Dat waren dus niet de landbouwpercelen waar ipv aardappelen bomen waren geplant (en inmiddels gekapt).

En inmiddels til ik niet meer zo zwaar aan die dode eiken en nog zo het een en ander. Dat mag wel een onsje minder.
(Er is idd gedoe tussen boeren en 'natuur' mbt de waterstand, boeren willen graag een lagere waterstand dan de natuurorganisaties... En eiken zijn geen moerasbomen, wilgen en berken kunnen dat vaak goed handelen.)

Citaat:

Is vanmiddag op FB zelf gepost door een christen unie meneer Hermen Vreugdenhil, hij heeft de vergunning onder de loep gehouden.

Citaat:

Dan kom ik bij Jesse Klaver. Hij wil het stikstofprobleem oplossen door overal een maximumsnelheid van 100 km/h in te voeren en de luchtvaart niet meer uit te laten breiden.