Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
anjali
Berichten: 15186
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 16:34

Shaggy09 schreef:
LoveGlove, ik zou niet zomaar overal rondbazuinen dat je contact met de geest van MJ hebt. Ook als jij dat wel zo voelt lijkt het me niet slim om dat te vertellen.

dat mag ze gerust vertellen. Als niemand meer iets bijzonders mag vertellen wordt het een saaie boel hier. En als niemand meer een afwijkende mening mag hebben ook. dan zouden de meeste topics al na een halve pagina gestopt zijn.

Shaggy09

Berichten: 8105
Geregistreerd: 24-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 16:35

anjali schreef:
Shaggy09 schreef:
LoveGlove, ik zou niet zomaar overal rondbazuinen dat je contact met de geest van MJ hebt. Ook als jij dat wel zo voelt lijkt het me niet slim om dat te vertellen.

dat mag ze gerust vertellen. Als niemand meer iets bijzonders mag vertellen wordt het een saaie boel hier. En als niemand meer een afwijkende mening mag hebben ook. dan zouden de meeste topics al na een halve pagina gestopt zijn.


Ik vind een mening hebben wel anders dan beweren dat je contact hebt met de overleden MJ.

Urbanus

Berichten: 44956
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 16:40

anjali schreef:
Shaggy09 schreef:
LoveGlove, ik zou niet zomaar overal rondbazuinen dat je contact met de geest van MJ hebt. Ook als jij dat wel zo voelt lijkt het me niet slim om dat te vertellen.

dat mag ze gerust vertellen. Als niemand meer iets bijzonders mag vertellen wordt het een saaie boel hier. En als niemand meer een afwijkende mening mag hebben ook. dan zouden de meeste topics al na een halve pagina gestopt zijn.


Je mist (alweer) het punt.

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 16:48

Ik wou het ook schrijven, ik vond het moeilijk. Ik zou er voorzichtig mee zijn omdat het later altijd gevolgen kan hebben voor werkleven en prive.

Jennifuur

Berichten: 3162
Geregistreerd: 13-08-08

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 16:55

Dat een psychiater het bestaan van contact met dode mensen niet ontkent en het ‘mooi vindt’ dat jij het kan, betekent niet direct dat ze het gelooft.
Waarschijnlijk valt dit onderwerp net buiten haar werkgebied en wilt ze je dan enigszins in je waarde laten. Niets meer en niets minder. Of loop je bij de psych vanwege het contact met entiteiten LoveGlove?

LoveGlove

Berichten: 7921
Geregistreerd: 28-01-14
Woonplaats: Op een planeet genaamd aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 17:03

Jennifuur schreef:
Dat een psychiater het bestaan van contact met dode mensen niet ontkent en het ‘mooi vindt’ dat jij het kan, betekent niet direct dat ze het gelooft.
Waarschijnlijk valt dit onderwerp net buiten haar werkgebied en wilt ze je dan enigszins in je waarde laten. Niets meer en niets minder. Of loop je bij de psych vanwege het contact met entiteiten LoveGlove?

Nee dat weet ik. Maar dat zei ik ook. Dat ze heeft nooit gezegd of ze daar zelf wel of niet in gelooft.

Verder, ik wilde het ook niet zeggen dat ik contact heb met Michael. Het is Marco die het hier zomaar in het topic gooit. Ik ben er dan een die het niet zomaar gaat ontkennen, want dat vind ik ook weer zoiets. Ik heb her een keer in het paranormale topic gezegd, waar iemand anders met dezelfde gave me daarop heeft gewezen in een pb. Verder heb ik daar nooit open over gepraat op bokt. Alleen toen. En nu is het Marco die het weer naar boven haalt en dat vind ik dus ook niet leuk

Urbanus

Berichten: 44956
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 17:06

Je maakte het zelf persoonlijk, maar ik vind dat we het moeten laten rusten.

LoveGlove

Berichten: 7921
Geregistreerd: 28-01-14
Woonplaats: Op een planeet genaamd aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 17:22

MarcoBorsato schreef:
Je maakte het zelf persoonlijk, maar ik vind dat we het moeten laten rusten.

Ja maar ik had niks gezegd over Michael.

Maar goed, wat jij zegt vind ik ook.

Urbanus

Berichten: 44956
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 17:38

Nee, je zei dat ik iets vond vanwege je ambities. Ik wilde dat even helder maken.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 18:46

Ygritte schreef:
Ik vind ook wel bijzonder hoe Safechuck en Robson’s houding geanalyseerd wordt. Eerst werd hier gezegd dat ze “te emotie-loos” waren terwijl ze praatten over misbruik (terwijl vooral Safechuck letterlijk zit te trillen en verdrietig en depressief overkomt op mij), nu is het dan weer verdacht dat ze wel emotie tonen en angstig kijken of wegkijken.

Zie je zelf niet in hoe raar het is om slachtoffers langs een ‘meetlat’ te leggen, met een oordeel “dit is hoe slachtoffers zich horen te gedragen”?

Ten eerste: er is veel onderzoek gedaan naar hoe slachtoffers zich gedragen na misbruik, en dat kan inderdaad zijn “zich emotioneel afsluiten” om ermee om te blijven gaan. En ten tweede: iedereen zal zich anders gedragen na misbruik of een andere traumatische ervaring, zeker als het misbruik verwarrend was omdat het aanvankelijk niet zo erg leek te zijn en ze de misbruiker zo aardig en tof vonden. Sommigen zullen dan blijven ontkennen, anderen zullen vooral boos worden, anderen zichzelf de schuld geven.. Dat is allemaal heel normaal en helemaal niet “verdacht”.


Inhoudelijk zou ik het weer graag willen hebben over het "ze lijken niet emotioneel genoeg/te emotioneel/verkeerd emotioneel" argument.

Dat argument slaat inhoudelijk, zoals ik hierboven zei, namelijk al nergens op. Ten eerste werd er eerst geklaagd dat de slachtoffers niet emotioneel genoeg waren, ten tweede: nu worden hun gezichtsuitdrukkingen en houding uitgelegd alsof ze een "verkeerde" emotie hebben. Het is ten eerste niet mogelijk om precies te weten wat een ander voelt, al helemaal niet iemand op een video die je niet kent.

En ten tweede: geen enkele emotie is "raar" als je op zulke jonge leeftijd misbruikt bent. Zeker niet als het je beste vriend was, je van hem hield of zelfs nog van hem houdt. Dan is woede, maar ook schuldgevoel naar jezelf ("waarom stopte ik het niet?" of "waarom heb ik het geheim nu verklapt?"), verdriet, of zelfs je emotioneel geheel "afsluiten" helemaal niet raar. Je kunt dus absoluut niets afleiden aan het waarheidsgehalte van de beschuldigingen door te kijken naar hun emotionele reacties.

Het is nogal schadelijk voor ook andere slachtoffers van misbruik en ander trauma om te zeggen dat bepaalde emotionele reacties "fout" of "verdacht" zijn. Dat zorgt ervoor dat mensen denken dat ze niet geloofd zullen worden, of zelfs dat ze denken dat zij zelf ziek/abnormaal zijn.

Avalanche

Berichten: 16217
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-19 18:58

Ygritte schreef:
Het is nogal schadelijk voor ook andere slachtoffers van misbruik en ander trauma om te zeggen dat bepaalde emotionele reacties "fout" of "verdacht" zijn. Dat zorgt ervoor dat mensen denken dat ze niet geloofd zullen worden, of zelfs dat ze denken dat zij zelf ziek/abnormaal zijn.

Dat is wat mijn ex deed. Voor de duidelijkheid, ik zat in een situatie van huiselijk geweld.

En hij zei zulke dingen. Ik dacht idd dat alles aan mij lag, dat het mijn schuld was, dat als ik beter mijn best deed, en een betere partner was, dat dan alles goed zou zijn, want met periodes was het goed, en gingen we weer uit eten en leuke dingen doen. Maar het begon altijd weer.

Op zeker moment had ik last van paniekaanvallen, hyperventileren, mijn lontje werd steeds korter en hij steeds agressiever, want hij moest zich 'verdedigen'.
Het heeft me heel lang weerhouden om weg te gaan, omdat ik ervan overtuigd was dat niemand me zou geloven.

Janine1990

Berichten: 43847
Geregistreerd: 13-03-05

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 09:04


Babootje

Berichten: 26422
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 09:39

LoveGlove schreef:
Ook die pornotijdschriften met die vingerafdrukken weet ik niet of ik moet geloven. In het document van de FBI zelf waar ze toen in 2003 zijn hele huis hebben onderzocht, staat bladzijde na bladzijde na bladzijde met grote letters dat ze helemaal niks hebben gevonden.


Ergens in de rechtbankstukken bij de kruisverhoren uit 2005 kun je lezen dat de aanklager was betrapt op het fabriceren van "bewijs" waar onder deze pornoblaadjes met vingerafdrukken. Linkje daar naar toe staat een flink aantal pagina's terug.

fleurtjeuh
Berichten: 10363
Geregistreerd: 24-05-11
Woonplaats: Tussen het noorden en zuiden in nederland

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 09:42

Dat de advocaat dingen deed die niet mocht, betekent dat dan dan het allemaal gelogen is?
Of misschien dat de advocaat probeerde zijn zaak sterker te maken omdat hij inzag dat hij niet ging winnen maar hij wilde bewijs hebben omdat het wel was gebeurt?

Babootje

Berichten: 26422
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:02

fleurtjeuh schreef:
Dat de advocaat dingen deed die niet mocht, betekent dat dan dan het allemaal gelogen is?
Of misschien dat de advocaat probeerde zijn zaak sterker te maken omdat hij inzag dat hij niet ging winnen maar hij wilde bewijs hebben omdat het wel was gebeurt?


Het enige wat het betekent is dat het zogenaamde bewijs geen bewijs was. Wat ook de motieven van de advocaat zijn geweest doet niet ter zake. Bewijs vervalsen mag niet.
Wat bij het grote publiek is blijven hangen is dat er pornografisch materiaal was gevonden met de vingerafdrukken van die kinderen erop. Maar dat dat bewijs vervalst was - kun je wel lezen in de stukken - maar is vrijwel niet door de media opgepakt en al helemaal niet bij het grote publiek bekend.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:17

LoveGlove schreef:
Jennifuur schreef:
Dat een psychiater het bestaan van contact met dode mensen niet ontkent en het ‘mooi vindt’ dat jij het kan, betekent niet direct dat ze het gelooft.
Waarschijnlijk valt dit onderwerp net buiten haar werkgebied en wilt ze je dan enigszins in je waarde laten. Niets meer en niets minder. Of loop je bij de psych vanwege het contact met entiteiten LoveGlove?

Nee dat weet ik. Maar dat zei ik ook. Dat ze heeft nooit gezegd of ze daar zelf wel of niet in gelooft.

Verder, ik wilde het ook niet zeggen dat ik contact heb met Michael. Het is Marco die het hier zomaar in het topic gooit. Ik ben er dan een die het niet zomaar gaat ontkennen, want dat vind ik ook weer zoiets. Ik heb her een keer in het paranormale topic gezegd, waar iemand anders met dezelfde gave me daarop heeft gewezen in een pb. Verder heb ik daar nooit open over gepraat op bokt. Alleen toen. En nu is het Marco die het weer naar boven haalt en dat vind ik dus ook niet leuk


Loveglove, realiseer je dat je hier tegenover een aantal gelovigen staat die kerkelijk zijn en in God geloven. Voor hun is wat jij doet occult. Zij zullen dat dus altijd aanvallen en belachelijk maken want dat is ze in de kerk geleerd door de dominee of pastoor (die je eigenlijk de psychiater van de gelovigen kunt noemen).
In hun ogen is God de enige entiteit waarmee je contact mag hebben. Contact met deze almachtige entiteit is voor hun wel normaal.
Beetje meteen met twee maten, zeg maar...
Dus laat je niets zeggen over dat je hulp nodig hebt. Zij zijn gewoon nogal star in hun opvattingen omdat de kerk dat zo uitdraagt.

Daarbij is het jammer dat Marco alweer voor de zoveelste keer persoonlijk wordt. Het is echt een levensles voor haar om dit eens af te leren.
Alle info in het topic is erg interessant, ik lees het graag mee. Maar het wordt steeds bezoedeld door sarcastische persoonlijke aanvallen op mensen die niet met de grote groep meegaan in hun zienswijze.
Het zou fijn zijn wanneer er wat meer respect wordt getoond voor mensen met een andere invalshoek en mening.
Zolang iemand er niet zelf bij was is er hier geen uitsluitsel over of de personen die zeggen misbruikt te zijn gelijk hebben of dat MJ nu weer ten onrechte beschuldigd wordt en daardoor
misschien wel het slachtoffer kan zijn.
Wat mij betreft zit er ook geen verschil in contact hebben met God en contact hebben met MJ. Als voor het één respect moet worden opgebracht dan geldt dat voor het andere ook.

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:20

Wat heeft dit plots met gelovig propaganda te maken. Ik volg even niet...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:24

Ik vind het nogal idioot dat LG continue wordt aangevallen op haar zienswijze (iedereen heeft recht op zijn eigen daarin) en daarbij was het aan LG gericht.

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:27

Anoniem schreef:
Ik vind het nogal idioot dat LG continue wordt aangevallen op haar zienswijze (iedereen heeft recht op zijn eigen daarin) en daarbij was het aan LG gericht.


Dan kan je dat beter via pb doen, dit heeft absoluut geen toegevoegde waarde aan de discussie. We proberen al lang terug ontopic te raken.

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:34

Een aantal gelovigen? Huh? Enige die ik over haar geloof heb zien praten de afgelopen 82 bladzijden was Anjali. Dat zet te teller op 1 persoon die ook nog eens niet deelnam aan de betreffende discussie. Ik denk dat Loveglove niet de enige is die dingen ziet die er niet zijn :=

Sanet

Berichten: 7988
Geregistreerd: 10-10-04
Woonplaats: Fryslan!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:35

Furrow schreef:
Wat heeft dit plots met gelovig propaganda te maken. Ik volg even niet...


oliebol, dus nu ben ik gelovig geworden omdat ik niet geloof dat mensen contact hebben met geesten? Ik wist niet dat dat rechtevenredig met elkaar verbonden was?

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:36

Nou echt, ik weet de weg naar de kerk niet eens :wow: help

Urbanus

Berichten: 44956
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:41

:') Ben ik nu een religekkie?

Repelsteel moest jij geen vliegtuig halen ofzo? :') de enige die begrip toont voor Loveglove is zelf ontzettend gelovig, oh de ironie _O-

Urbanus

Berichten: 44956
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:50


benangelique

Berichten: 15658
Geregistreerd: 06-09-04

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-19 10:54

Moderatoropmerking:
Ondanks dat we begrijpen dat een topic als deze heftige emoties oproept, willen we jullie verzoeken niet 'op de man' te spelen en de discussies respectvol naar alle gebruikers te houden.