Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-04-19 11:05

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-04-19 11:05

Ik frons met name als ik dingen echt volledig belachelijk vind eigenlijk

Maar 't is bij mij geen teken van schuldgevoel, eerder irritatie, of gewoon niet oke en dan op een outrageous manier niet oke. Het is ook geen teken van angst. Vind het wel heel bijzonder hoe idd basale menselijke expressie hier wordt uitgelegd.

**Geplaatst**: 07-04-19 11:21

Geplaatst: 07-04-19 11:21

Een ondervraging zal hoe dan ook altijd voor ongemak zorgen. Als het gaat om intieme dingen nog meer.
Daarbij hadden ze zich voorgenomen om er nooit meer over te praten, dus uiteraard voelen ze zich schuldig als ze dat dan toch doen en vergeet niet dat boven alles MJ ook gewoon een heel toffe vriend was.
Bij dit soort misbruik gaat het niet om ongewenste intimiteiten, ze worden in beginsel juist als zeer prettig ervaren (sexuele handelingen prikkelen je nu eenmaal op een prettige manier), helemaal omdat het met hun beste vriend was. Pas als ze een leeftijd krijgen waarop ze gaan begrijpen dat het niet hoort, wordt het ineens iets om je voor te schamen, iets kwetsends.

Het is belamgrijk om te weten hoe dit soort dingen in elkaar zitten. We hebben het niet over dwang of verkrachting waarbij een kind op dat moment al angst, pijn en walging voelt.

**Geplaatst**: 07-04-19 11:33

Geplaatst: 07-04-19 11:33

LoveGlove schreef:
Ik heb James Safechuck nog eens goed zitten te bekijken met alle interviews enzo. Ik weet niet waarom, maar voor mij lijkt het net alsof hij daar met schuldgevoel zit. Hij fronst heel veel met zijn voorhoofd en wenkbrauwen. Waarvan ik weet dat dat een teken van angst is. Hij kijkt ook veel omlaag. Vooral de laatste tijd. Ik denk dat als die twee echt aan het liegen zijn, dat het niet heel lang meer gaat duren voordat James eronder breekt. Met de interview van Oprah was hij volgens sommige mensen ook heel veel aan het zweten.

Het kan natuurlijk ook zijn dat hij daar met schuldgevoel zit omdat hij hier nu mee uitkomt en het dan voelt alsof hij het fout doet ofzo, omdat hij in principe Michael had beloofd om dit tegen niemand te vertellen. Maar ik vind het een beetje vreemd geloof ik. Achja, we zullen zien

Dan Reed praat ook veel zijn mond voorbij. Ten minste, ik heb op instagram filmpjes gezien waar hij zegt dat het wel om geld gaat. En nu heeft hij opeens veranderd dat James langer sexueel misbruikt is dan wat er in de documentaire is gezegd, vanwege dat treinstation wat pas 2 jaar later gebouwd werd. Op twitter heeft hij een of ander anti-fanaccount aangemaakt ofzo, om fans aan te vallen? Ik vind het raar. Bij hem zal het ook wel niet lang meer duren als ze allemaal liegen. Want hij heeft al heel veel zijn mond voorbij gepraat.

We gaan het allemaal zien denk ik. Ik vind het iig heel interessant hoe ze zich nu gedragen.

Jij denkt dat iemand liegt omdat hij met angst over zijn misbruik praat? Hihi. Dan kunnen alle aangiftes wel in de prullenbak.

**Geplaatst**: 07-04-19 11:35

Geplaatst: 07-04-19 11:35

Daphara schreef:
MarcoBorsato schreef:
Haha nee

Ik heb gebeld, fans mogen het ophalen.

Toch jammer dat de Mac nog steeds niet bezorgd!

In den haag wel hoor

**Geplaatst**: 07-04-19 12:24

Geplaatst: 07-04-19 12:24

MarcoBorsato schreef:
LoveGlove schreef:
Ik heb James Safechuck nog eens goed zitten te bekijken met alle interviews enzo. Ik weet niet waarom, maar voor mij lijkt het net alsof hij daar met schuldgevoel zit. Hij fronst heel veel met zijn voorhoofd en wenkbrauwen. Waarvan ik weet dat dat een teken van angst is. Hij kijkt ook veel omlaag. Vooral de laatste tijd. Ik denk dat als die twee echt aan het liegen zijn, dat het niet heel lang meer gaat duren voordat James eronder breekt. Met de interview van Oprah was hij volgens sommige mensen ook heel veel aan het zweten.

Het kan natuurlijk ook zijn dat hij daar met schuldgevoel zit omdat hij hier nu mee uitkomt en het dan voelt alsof hij het fout doet ofzo, omdat hij in principe Michael had beloofd om dit tegen niemand te vertellen. Maar ik vind het een beetje vreemd geloof ik. Achja, we zullen zien

Dan Reed praat ook veel zijn mond voorbij. Ten minste, ik heb op instagram filmpjes gezien waar hij zegt dat het wel om geld gaat. En nu heeft hij opeens veranderd dat James langer sexueel misbruikt is dan wat er in de documentaire is gezegd, vanwege dat treinstation wat pas 2 jaar later gebouwd werd. Op twitter heeft hij een of ander anti-fanaccount aangemaakt ofzo, om fans aan te vallen? Ik vind het raar. Bij hem zal het ook wel niet lang meer duren als ze allemaal liegen. Want hij heeft al heel veel zijn mond voorbij gepraat.

We gaan het allemaal zien denk ik. Ik vind het iig heel interessant hoe ze zich nu gedragen.

Ik vind het echt bizar hoe jij naar dingen kijkt. Echt een potje ongezond, zo uitgaan van je eigen aannames.

Even op een meer persoonlijk niveau: haal aub dat hele ongezonde gedoe over mij uit je hoofd. Of iig laat het achterwege als je tegen mij praat, want het beledigd mij.

Ik ben geen ongezond persoon. Ik loop bij een psychiater binnen en die zegt dat ik alles behalve ongezond ben. En ja, ik heb ook dat van het paranormale gedoe gedeeld. Volgens haar ben ik eerder enorm sterk en intelligent. Ik vind het echt nogal beledigend dat je me als ongezond mens aanziet vanwege de manier waarop ik denk en het hele ambitieuze in mij. Ik ben enorm bewust dat mensen mijn manier van denken en het ambitieuze deel in mij niet helemaal vinden kloppen. Maar het is niet ongezond. Het zijn gewoon enorm sterke eigenschappen van mij.

Mijn psychiater is het met me eens dat ik er heel goed in ben om mensen te ‘lezen’. Dan heb ik het over lichaamstaal en de emoties en sfeer die ze uitstralen naar mij toe. Als iemand slechte bedoelingen heeft, kan ik dat merken. Bij mij is het ook bijna onmogelijk om tegen me te liegen. Op internet is dat dan wel anders, maar persoonlijk face to face gaat dat je bijna niet lukken. Dat kun je aan iedereen die me kent vragen. Ik weet wanneer je liegt. Dat voel ik aan.

En ik ga vaak uit van de dingen die ik voel omdat het bijna altijd uitkomt. Ik voel schuldgevoel bij hem, en dat voelt vreemd aan voor mij. Kan best zijn dat ik het helemaal fout heb kwa dat hij liegt. Heb al vaker aangegeven dat ik ervoor open sta dat deze jongens de waarheid vertellen. Mijn onderbuikgevoel zegt gewoon iets heel anders. En alle research die ik heb gedaan zegt VOOR MIJ ook iets heel anders. En dat is niet ongezond of fout. Dat is mijn manier van dingen inzien en ook dingen verwerken. Dat jij je eigen manieren hebt en niet in dit soort dingen gelooft is jou ding. Dat maakt me niet zoveel uit. Je hebt je mening en die ga ik niet van je wegpakken. Maar de manier waarop je die tegen mij uit beledigt mij.

Als je me niet mag of zelfs haat, vind ik ook niet erg. Als je me dan maar gewoon niet gaat beledigen.

Je hebt eerder al aangegeven dat je je zorgen om me maakt: dat hoeft niet. Ik ben een kerngezond persoon met simpelweg een hele aparte manier van doen en denken. Maar het is nogmaals geen foute manier van denken. Gewoon apart.

Sorry dat ik even zo uit de hoek kom, maar ik begin me er nu echt aan te irriteren. Ik wilde het er gewoon even uit.

**Geplaatst**: 07-04-19 12:25

Geplaatst: 07-04-19 12:25

Nies_ schreef:
LoveGlove schreef:
Ik heb James Safechuck nog eens goed zitten te bekijken met alle interviews enzo. Ik weet niet waarom, maar voor mij lijkt het net alsof hij daar met schuldgevoel zit. Hij fronst heel veel met zijn voorhoofd en wenkbrauwen. Waarvan ik weet dat dat een teken van angst is. Hij kijkt ook veel omlaag. Vooral de laatste tijd. Ik denk dat als die twee echt aan het liegen zijn, dat het niet heel lang meer gaat duren voordat James eronder breekt. Met de interview van Oprah was hij volgens sommige mensen ook heel veel aan het zweten.

Het kan natuurlijk ook zijn dat hij daar met schuldgevoel zit omdat hij hier nu mee uitkomt en het dan voelt alsof hij het fout doet ofzo, omdat hij in principe Michael had beloofd om dit tegen niemand te vertellen. Maar ik vind het een beetje vreemd geloof ik. Achja, we zullen zien

Dan Reed praat ook veel zijn mond voorbij. Ten minste, ik heb op instagram filmpjes gezien waar hij zegt dat het wel om geld gaat. En nu heeft hij opeens veranderd dat James langer sexueel misbruikt is dan wat er in de documentaire is gezegd, vanwege dat treinstation wat pas 2 jaar later gebouwd werd. Op twitter heeft hij een of ander anti-fanaccount aangemaakt ofzo, om fans aan te vallen? Ik vind het raar. Bij hem zal het ook wel niet lang meer duren als ze allemaal liegen. Want hij heeft al heel veel zijn mond voorbij gepraat.

We gaan het allemaal zien denk ik. Ik vind het iig heel interessant hoe ze zich nu gedragen.

Jij denkt dat iemand liegt omdat hij met angst over zijn misbruik praat? Hihi. Dan kunnen alle aangiftes wel in de prullenbak.

Dat denk ik niet perse. Ik krijg gewoon een heel raar gevoel bij zijn ‘schuldgevoel’ of angst. Dat klopt niet. Maar goed, mijn rare gevoel kan natuurlijk helemaal fout zijn

**Geplaatst**: 07-04-19 12:28

Geplaatst: 07-04-19 12:28

Edit: laat maar, ik denk er het mijne van. Ja ik denk dat je echt hulp nodig hebt en ik hoop dat de psychiater je kan helpen. Het heeft niks je ambities te maken maar alles met dat jij denkt dat de geest van Michael Jackson je vriend is.

Wel makkelijk want nu kunnen we via jou met hem praten!

**Geplaatst**: 07-04-19 12:44

Geplaatst: 07-04-19 12:44

Ik ben het wel met Marco (ik kan niet aan die naam wennen :')

) eens.
Je kunt het wel beledigend vinden, maar de manier waarop jij de slachtoffers van liegen beschuldigd is ook beledigend voor mensen die eveneens misbruikt zijn. Je manier van analyseren klopt gewoon echt niet en gaat heel ver tot op een manier die voor de meeste mensen echt niet meer te volgen is.

**Geplaatst**: 07-04-19 12:52

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-04-19 12:52

Ik sluit me daar ook bij aan.

**Geplaatst**: 07-04-19 12:54

Geplaatst: 07-04-19 12:54

Goed dat je hulp hebt van een psychiater Pompadour. Afgaande op je reacties had er anders waarschijnlijk wel eentje aangeraden geworden. Je kan soms echt heel raar reageren en heel vreemd uit de hoek komen.
Een mening is prima, ook als die hartstikke pro MJ is, daar ligt het niet aan. Het is je manier van reageren en je wijze van jezelf uiten.

**Geplaatst**: 07-04-19 12:56

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-04-19 12:56

Suzanne, bedoel je niet LoveGlove?

**Geplaatst**: 07-04-19 12:58

Geplaatst: 07-04-19 12:58

Cayenne schreef:
Suzanne, bedoel je niet LoveGlove?

Oh ja inderdaad. Nou ze kunnen elkaar een handje geven in ieder geval. Lijken wel zusjes.

**Geplaatst**: 07-04-19 12:58

Geplaatst: 07-04-19 12:58

Ik ben het er ook mee eens.

Al is mijn persoonlijke mening dat een superfan zijn of iemand goddelijk adoreren sowieso niet gezond is.

**Geplaatst**: 07-04-19 12:58

Geplaatst: 07-04-19 12:58

Cayenne schreef:
Ik ben het wel met Marco (ik kan niet aan die naam wennen ) eens.
Je kunt het wel beledigend vinden, maar de manier waarop jij de slachtoffers van liegen beschuldigd is ook beledigend voor mensen die eveneens misbruikt zijn. Je manier van analyseren klopt gewoon echt niet en gaat heel ver tot op een manier die voor de meeste mensen echt niet meer te volgen is.

Oh ik kan het prima volgen hoor. Het staat alleen totaal los van de werkelijkheid iaw; het klopt niet.

Verder eens met jullie en verafgoding vind ik sowieso lichtelijk ziekelijk.

**Geplaatst**: 07-04-19 13:01

Geplaatst: 07-04-19 13:01

Ik vind ook wel bijzonder hoe Safechuck en Robson’s houding geanalyseerd wordt. Eerst werd hier gezegd dat ze “te emotie-loos” waren terwijl ze praatten over misbruik (terwijl vooral Safechuck letterlijk zit te trillen en verdrietig en depressief overkomt op mij), nu is het dan weer verdacht dat ze wel emotie tonen en angstig kijken of wegkijken.

Zie je zelf niet in hoe raar het is om slachtoffers langs een ‘meetlat’ te leggen, met een oordeel “dit is hoe slachtoffers zich horen te gedragen”?

Ten eerste: er is veel onderzoek gedaan naar hoe slachtoffers zich gedragen na misbruik, en dat kan inderdaad zijn “zich emotioneel afsluiten” om ermee om te blijven gaan. En ten tweede: iedereen zal zich anders gedragen na misbruik of een andere traumatische ervaring, zeker als het misbruik verwarrend was omdat het aanvankelijk niet zo erg leek te zijn en ze de misbruiker zo aardig en tof vonden. Sommigen zullen dan blijven ontkennen, anderen zullen vooral boos worden, anderen zichzelf de schuld geven.. Dat is allemaal heel normaal en helemaal niet “verdacht”.

**Geplaatst**: 07-04-19 13:04

Geplaatst: 07-04-19 13:04

Ik heb overigens niets tegen het fan zijn, laat dat duidelijk zijn.
Een goede discussie moet altijd mogelijk zijn en ook een tegenoverstaande mening moet kunnen.
Maar idd zoals MarcoBorsato zegt: denken dat de geest van een overleden MJ je vriend is en dat je zijn gevoelens en gedachten kunt voelen of dat hij tegen je praat, is van een ander kaliber.

Als slachtoffer van seksueel misbruik (of van wat dan ook) kun je op verschillende manieren reageren.
Daar is geen 'handboek' voor en op basis van iemand's reactie kun je al helemaal niet weten of iemand liegt of niet.

Edit: wat Ygritte zegt

**Geplaatst**: 07-04-19 13:06

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-04-19 13:06

Tussen fan zijn en iemand verafgoden zit gelukkig nog wel een verschil. Vaak valt het wel samen, maar vaak ook niet.

**Geplaatst**: 07-04-19 13:15

Geplaatst: 07-04-19 13:15

Suzanne F. schreef:
Goed dat je hulp hebt van een psychiater Pompadour. Afgaande op je reacties had er anders waarschijnlijk wel eentje aangeraden geworden. Je kan soms echt heel raar reageren en heel vreemd uit de hoek komen.
Een mening is prima, ook als die hartstikke pro MJ is, daar ligt het niet aan. Het is je manier van reageren en je wijze van jezelf uiten.

Ik denk dat je de namen door elkaar haalt. .Misschien dat je beter leert lezen.

**Geplaatst**: 07-04-19 13:17

Geplaatst: 07-04-19 13:17

pompadour schreef:
Suzanne F. schreef:
Goed dat je hulp hebt van een psychiater Pompadour. Afgaande op je reacties had er anders waarschijnlijk wel eentje aangeraden geworden. Je kan soms echt heel raar reageren en heel vreemd uit de hoek komen.
Een mening is prima, ook als die hartstikke pro MJ is, daar ligt het niet aan. Het is je manier van reageren en je wijze van jezelf uiten.

Ik denk dat je de namen door elkaar haalt. .Misschien dat je beter leert lezen.

Heb je je eigen schrijfvaardigheid wel eens gezien?

**Geplaatst**: 07-04-19 13:20

Geplaatst: 07-04-19 13:20

pompadour schreef:
Suzanne F. schreef:
Goed dat je hulp hebt van een psychiater Pompadour. Afgaande op je reacties had er anders waarschijnlijk wel eentje aangeraden geworden. Je kan soms echt heel raar reageren en heel vreemd uit de hoek komen.
Een mening is prima, ook als die hartstikke pro MJ is, daar ligt het niet aan. Het is je manier van reageren en je wijze van jezelf uiten.

Ik denk dat je de namen door elkaar haalt. .Misschien dat je beter leert lezen.

Wellicht had ze pijn in haar ogen door de schrijfstijl van sommigen. :')

**Geplaatst**: 07-04-19 13:31

Geplaatst: 07-04-19 13:31

Cayenne schreef:
Ik ben het wel met Marco (ik kan niet aan die naam wennen ) eens.
Je kunt het wel beledigend vinden, maar de manier waarop jij de slachtoffers van liegen beschuldigd is ook beledigend voor mensen die eveneens misbruikt zijn.Je manier van analyseren klopt gewoon echt niet en gaat heel ver tot op een manier die voor de meeste mensen echt niet meer te volgen is.

Dat laatste klopt. Mensen snappen me niet. Ik laat ze daar ook gewoon in.

En Marco, ik heb mijn psychiater verteld dat ik contact heb met Michael. Ze heeft nooit gezegd dat ze het wel of niet gelooft. Ze heeft wel gezegd dat dat heel mooi is. Ik heb haar van alles verteld over mijn paranormale kant. Ik kan met entiteiten contact maken als ik dat wil. Ik heb daarin ook al veel entiteiten gehad die ik heb geholpen om naar het licht te gaan. Ik heb ook contact met mijn oma die is overleden.

Ze vindt het niet ongezond dat ik dat doe, en ze zegt ook niet dat het niet kan. Ze vindt het zelfs mooi dat ik dit soort dingen kan doen. Ik werk bijvoorbeeld ook met kristallen. Ik heb er meestal 3 in mijn zak zitten de me helpen. Die heb ik haar laten zien en uitgelegd waar ik ze voor gebruik. Ze vond het alleen maar heel erg mooi. En nee, ze is geen slechte psychiater. Ze heeft me met 1 afspraak bijna helemaal van mijn faalangst af kunnen laten komen. Met 1 afspraak. En ik heb/had nogal heel heftige faalangst.

En mensen die mishandeld zijn beledigen zou ik nooit expres doen. Ik geef bijna altijd het slachtoffer gelijk. Ik wil ook geen andere slachtoffers van sexueel misbruik of andere manieren van mishandeling beledigen. Ik ben zelf ook mishandeld als kind. Ik snap dus hoe ze zich voelen. En ik heb dit volgens mij al 49198 keer gezegd hier, maar ik herhaal het nog maar eens: ik sta er echt 1000% open voor dat Michael een kind sexueel kan hebben misbruikt. Wat hij als kind vroeger heeft meegemaakt. Het feit dat hij altijd zoveel kinderen om zich heen had. Die factoren maken de kans erop alleen maar vrij groot dat zoiets gebeurd is. Maar als de FBI meer dan 10 jaar grondig onderzoek heeft gedaan en in al die 10 jaar helemaal niets gevonden hebben, dat vind ik knap. Dan heb ik het dus over helemaal 0.00000% dingen die ook maar iets illegaal of raar kunnen zijn. Niks. ook die pornotijdschriften met die vingerafdrukken weet ik niet of ik moet geloven. In het document van de FBI zelf waar ze toen in 2003 zijn hele huis hebben onderzocht, staat bladzijde na bladzijde na bladzijde met grote letters dat ze helemaal niks hebben gevonden. Hoewel dat in 2005 wel is gezegd tijdens die trial. Maar daar werd ook gezegd dat Michael Gavin zelf zo’n tijdschrift had zien lezen, en dat hij die simpelweg van hem had gepakt en in een kluis had gedaan, omdat hij dit niet vond kunnen.

En dat ik fan ben zal vast ook in de weg zitten.

En daarbij, ik ben niet goed in socialiseren met mensen. In het echte leven ook niet. Ik snap totaal niet hoe communiceren precies moet onder de “normale” mens. Dus dan heb ik de keuze: iets zeggen en iedereen tegen me krijgen, of helemaal stil zijn en helemaal niks zeggen en mensen zien me als zo eentje die nooit wat zegt etc etc. In beide gevallen zien mensen me niet in het goede licht aan. Dat is nogal heel frustrerend. En ik wil ook niet stil zijn.

Dus, ik zou zeggen, gooi je mening over me heen. Ik ben vanaf nu denk ik toch weer stil. Succes +:)+

Sorry voor mijn slachtofferrol gedoe. Ben er nog steeds niet helemaal vanaf

**Geplaatst**: 07-04-19 13:42

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-04-19 13:42

Waarschijnlijk heeft je psycholoog gezegd dat jou manier van reageren heel normaal is na wat je hebt meegemaakt.
Maar andere reageren ook normaal op wat ze hebben meegemaakt, ook al is het misschien niet dezelfde manier. Zoveel mensen reageren op zoveel verschillende manieren. En allemaal zijn het normale reacties.

**Geplaatst**: 07-04-19 13:42

Geplaatst: 07-04-19 13:42

Het is niet omdat je ergens geen bewijzen van kunt vinden dat het niet gebeurd is. Was het maar waar, dan zaten er heel wat meer mensen allang achter de tralies. In 9 van de 10 gevallen is er gewoon geen bewijs, en dat geldt zeker voor seksueel misbruik. Geen bewijs, en geen getuigen.
En if anything, dat maakt het meer traumatisch. Omdat zoveel mensen denken: geen bewijs, dan is het niet gebeurd. En voor de slachtoffers is het de volgende ervaring waar ze niet serieus genomen worden.

Verder vind ik het bijzonder hoe jij menselijke uitdrukkingen totaal anders interpreteert.
Wat betreft contact met de geest van MJ en readings en kristallen, daar heb ik zo mijn eigen ideeen over, en die stroken niet helemaal met wat je psychiater zegt.

**Geplaatst**: 07-04-19 14:01

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-04-19 14:01

Laten we er maar over ophouden, Ik herzie mijn mening niet en het draait niet om jou.

**Geplaatst**: 07-04-19 16:11

Re: Nieuwe Michael Jackson docu, SHOCK!

Geplaatst: 07-04-19 16:11

LoveGlove, ik zou niet zomaar overal rondbazuinen dat je contact met de geest van MJ hebt. Ook als jij dat wel zo voelt lijkt het me niet slim om dat te vertellen.