Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly, Hanmar
Askja schreef:Wat mij in toenemende mate stoort in deze discussie is dat er steeds zaken met de haren bijgesleept worden die niet relevant zijn voor de klimaatdiscussie. En dat er appels met peren vergeleken worden. Bottom line is toch dat we onze levensstijl grondig moeten veranderen, willen we onze planeet, en onze directe leefomgeving leefbaar houden - niet alleen voor mensen, maar voor alle levende wezens.
Dat zal deels moeten komen door een grondige sturing van overheidswege (en over hoe dat invulling moet krijgen kun je discussiëren), en deels vanuit de burger zelf.
Als ik naar mijn persoonlijke levensstijl kijk, vind ik dat ik daar nog veel te weinig in doe (ja, wij hebben geen kinderen, draaien de thermostaat niet onnodig op en vliegen praktisch nooit, maar dat zijn makkelijke inkoppertjes). Wij hebben een dieselbus (vooral om de trailer te kunnen trekken) die we best veel vaker zouden kunnen laten staan. Gebruiken nog veel te veel plastic verpakkingsmateriaal omdat dat standaard is in de supermarkt (gemakzucht dus). Gebruiken gewone schoonmaakmiddelen in plaats van biologische. Verwarmen ons huis met gas. Kan allemaal beter, en ik wil mezelf een schop onder mijn kont geven om daar meer aan te doen.
Wat dat betreft vind ik dit topic bij tijden best heel confronterend, verhelderend en inspirerend. En ik hoop op meer bijdragen in die richting (dat is tenslotte ook de topictitel), in plaats van het nogal zure negativisme dat af en toe de overhand krijgt.
Askja schreef:Absoluut maar nogmaals, de ellende van de aardbevingschade en hoe dat te compenseren is niet relevant in een discussie over klimaatmaatregelen. En trouwens, waarom niet èn financiele steun voor aardbevingslachtoffers in Groningen èn klimaatmaatregelen? Alsof het een het ander uitsluit.
Verder is research en innovatie inderdaad cruciaal. Van mij mag daar behoorlijk wat overheidsgeld naartoe. We hebben nota bene een enorm begrotingsoverschot momenteel. Wat mij betreft moet NL insteken op groene innovatie: door op het gebied van onderzoek, onderwijs en bedrijfsleven daar een speerpunt van maken. Is ook nog goed voor de economie, want voorziet in een wereldwijde behoefte.
Naar mijn idee wordt er wat dat betreft nog te weinig vernieuwend en out of the box gedacht en gehandeld door de regering/politiek. Dat het heil niet (of slechts voor een klein deel) kan komen van electrisch rijden en warmtepompen moge duidelijk zijn, er is dus meer innovatie nodig, en een bredere horizon. Eb/vloed werking als energiebron? Slimmere, kleinere en stillere windturbines? Don't shoot me, ik kom met mijn totaal niet technische achtergrond niet verder dan dat, maar een groep creatieve, slimme onderzoekers, uitvinders, filosofen, whizzkids etc. ongetwijfeld wel, met de juiste middelen en ondersteuning.
Ook is er meer innovatie nodig in de agrarische sector. Andere gewassen telen die qua verbouwen minder bewerkelijk en milieubelastend zijn. Boeren stimuleren om meer mèt en minder tegen de natuur te denken en te handelen (hoe hier in de regio momenteel weer gespoten wordt met roundup en mccp, en hoe veel bomen er illegaal gekapt worden in houtwallen om de weilanden stieken groter te maken is gewoon niet mooi meer), dus meer nadruk op landschaps- en natuurbeheer en minder op intensieve landbouw en veeteelt. Boeren die best willen stoppen maar niet weten hoe uitkopen of actief steunen bij het omzetten van hun bedrijfsvoering. Etc. etc. etc.
En ja, we moeten onszelf opvoeden en bij al onze dagelijkse handelingen bedenken of het milieuvriendelijker kan. Niet achteroverleunen en afwachten op betere opties, omdat een warmtepomp belachelijk duur is en een electrische auto ook niks oplost omdat er nog geen 100% groene stroom uit het stopcontact komt, maar gewoon bedenken wat je wèl kunt doen, en elkaar daarin stimuleren en uitdagen.
juval schreef:Vegan vind ik niet persé beter voor het milieu/klimaat. Je kan beter je voedsel lokaal kopen vind ik. Of zelf kweken zoals je al doet.
Citaat:The new research shows that without meat and dairy consumption, global farmland use could be reduced by more than 75% – an area equivalent to the US, China, European Union and Australia combined – and still feed the world. Loss of wild areas to agriculture is the leading cause of the current mass extinction of wildlife.
The new analysis shows that while meat and dairy provide just 18% of calories and 37% of protein, it uses the vast majority – 83% – of farmland and produces 60% of agriculture’s greenhouse gas emissions. Other recent research shows 86% of all land mammals are now livestock or humans. The scientists also found that even the very lowest impact meat and dairy products still cause much more environmental harm than the least sustainable vegetable and cereal growing.
juval schreef:hoi Jokerox, goed bezig al!
Lukt het een beetje om op 8m2 groente te kweken? Ik ben sinds kort ook een moestuin begonnen, moet het nog een beetje in de vingers krijgen, groene vingers zijn het nog niet echt, maar de sla staat al best mooi.
juval schreef:Vegan vind ik niet persé beter voor het milieu/klimaat. Je kan beter je voedsel lokaal kopen vind ik. Of zelf kweken zoals je al doet.
juval schreef:Ik kan heel goed begrijpen dat iemand vegan wil worden omdat ze het zielig vinden als er dieren gedood worden. Maar puur voor het milieu/klimaat vind ik twijfelachtig. Koop beter lokaal.
JokeRox schreef:Oh kijk, ik heb toch wat info gevonden:
België voerde in 2014 196000 ton sojabonen en 690000 ton sojaschroot in
https://lv.vlaanderen.be/nl/voorlichtin ... eel-van-de.
Dat is toch wel superveel vind ik!
Pandora2 schreef:Ik las een artikel dat de zonnepanelen binnen afzienbare tijd voor een enorme afvalberg gaan zorgen.
Binnenkort worden de eerst geplaatste panelen afgebroken.
Alleen hebben de fabrikanten zich niet of nauwelijks bezig gehouden met de afvalverwerking van die dingen
En dat blijkt toch wel moeilijker dan gedacht.
ikke schreef:JokeRox schreef:Oh kijk, ik heb toch wat info gevonden:
België voerde in 2014 196000 ton sojabonen en 690000 ton sojaschroot in
https://lv.vlaanderen.be/nl/voorlichtin ... eel-van-de.
Dat is toch wel superveel vind ik!
Gut, jij bent ook niet echt gewend aan getalletjes.
Maar om je even met wat feiten op weg te helpen: ik zat me te bedenken dat mijn moeder (de lieverd zou 82 geworden, als ze er nog was geweest) in haar jeugd op de boerderij de eieren verkocht voor 25 cent (guldencenten). Als je dat om zou rekenen naar het huidige prijspeil, zou een ei je grofweg 1,50 Euro kosten!!!
DAAR heb je je probleem; de rest is gel*l om de onzin recht te praten die we in die afgelopen 65 jaar hebben laten ontstaan!
Schaalvergotring gaat ALTIJD ten koste van de dieren!
juval schreef:Pandora2 schreef:Ik las een artikel dat de zonnepanelen binnen afzienbare tijd voor een enorme afvalberg gaan zorgen.
Binnenkort worden de eerst geplaatste panelen afgebroken.
Alleen hebben de fabrikanten zich niet of nauwelijks bezig gehouden met de afvalverwerking van die dingen
En dat blijkt toch wel moeilijker dan gedacht.
zonnepanelen wordt het nieuwe asbest las ik ergens... ik hoop dat ze manieren bedenken om te recyclen.
juval schreef:Klopt, onze melkprijs (wij hebben melkveehouderij) is al jaaaaren hetzelfde terwijl de kosten alleen maar stijgen. Dus dan is het logisch dat er meer vee gehouden wordt om kiet te spelen, en ook dat wordt aan strenge regels gebonden.
Maar ik ben het er niet mee eens dat het ten koste van de dieren gaat. Dieren hebben het in Nederland heel goed. Door alle regeltjes en controles moeten we ook wel investeren in betere stallen en comfort voor onze dieren.
Pandora2 schreef:juval schreef:zonnepanelen wordt het nieuwe asbest las ik ergens... ik hoop dat ze manieren bedenken om te recyclen.
Oh dear... dat klinkt ook niet goed