HomeForums » Informatief » Disciplines » [TVG] Trainen vanaf de grond

Fries paard bij ons op stal

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    Damber

    Berichten: 2318
    Geregistreerd: 07-11-05

    Fries paard bij ons op stal

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-06 08:08

    Regelmatig zie ik bij ons op stal een vrouw die haar (bijna 5 jarige) Fries probeert te longeren. Soms luistert het paard gewoon goed, maar meestal gaat hij alleen maar recht voor haar staan.

    Gisteren heb ik het zelf eens geprobeerd, hij is je gewoon aan het uitproberen (puberen) en is met geen mogelijkheid te longeren.

    Wanneer de boer van de stal erbij komt, geeft hij het paard een paar behoorlijke tikken (meeste tikken op zijn hoofd) en dan loopt het paard wel. Gisteren gaf de boer het paard ook een paar behoorlijke tikken op zijn hoofd en sloeg hij zijn neus een beetje open.

    Dit vind ik een beetje te ver gaan... Waarom een paard tot bloedens toe slaan?? Oké, hij is heel dominant.. dit hoeft toch niet?? Weten jullie misschien een andere manier??

    Er wordt vaak op hem gereden, een buitenritje gemaakt of tijdens het longeren een balkje op de grond. Afwisseling genoeg dus.
    Clyde
    Berichten: 883
    Geregistreerd: 29-04-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 08:14

    Nou, ik vind het heel erg dat je een paard op zijn hoofd gaat slaan.
    Ik vraag me dan af of je dan wel weet waar je mee bezig bent.
    Geweld is voor mensen die geen kennis genoeg hebben, las ik laatst ergens. Ben ik het helemaal mee eens.

    Ik weet ook niet hoe je dit moet oplossen, maar in ieder geval niet zo. Nu associeert hij longeren met slaan en dus niet zo leuk.
    Probeer het dier enthousiast te krijgen door te belonen als hij het wel goed doet.
    Laatst bijgewerkt door Clyde op 19-04-06 08:19, in het totaal 1 keer bewerkt
    Damber

    Berichten: 2318
    Geregistreerd: 07-11-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-06 08:17

    Clyde schreef:
    Nou, ik vind het heel erg dat je een paard op zijn hoofd gaat slaan.
    Ik vraag me dan af of je dan wel weet waar je mee bezig bent.
    Geweld is voor mensen die geen kennis genoeg hebben, las ik laatst ergens. Ben ik het helemaal mee eens.

    Ik weet ook niet hoe je dit moet oplossen, maar in ieder geval niet zo. Nu associeert hij en longeren met slaan en dus niet zo leuk.
    Probeer het dier enthousiast te krijgen door te belonen als hij het wel goed doet.



    Ben ik het helemaal mee eens, ik beloonde het paard ook als hij gewoon stil blijft staan (wanneer ik naast hem ging staan). Maar als je dan het teken 'voorwaarts' geeft, draait hij zich om (met z'n neus naar jou toe). Ik dus steeds weer halt laten houden en opnieuw proberen. Ook in de hoek geprobeerd 'zodat hij een beetje wordt opgesloten', maar daar trekt hij zich ook niets van aan. Hij zou zich bezeren aan de wand van de bak als ik niet uitkijk.
    Billy

    Berichten: 20710
    Geregistreerd: 06-07-01
    Woonplaats: Gemeente Tholen

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 08:26

    Je moet een keuze maken: Of goed longeren, of niet longeren. Als je niet longeert is er niks aan de hand. Als je wel longeert, moet je zorgen dat het dier luistert, anders wint hij de dominantiestrijd. Persoonlijk zou ik hem niet op zn kop slaan, maar er een met een longeerzweep achter zetten, en hem goed hard laten slaan zodat hij naar voren gaat. Deze strijd moet je of niet aan gaan of willen winnen. Een tussenweg is er niet. En als hij dan flinke klappen krijgt, kiest hij daar zelf voor. Hij hoeft nl niet dominant te doen, en als hij gewoon luistert houden de klappen vanzelf op
    Clyde
    Berichten: 883
    Geregistreerd: 29-04-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 22:20

    Billy schreef:
    Je moet een keuze maken: Of goed longeren, of niet longeren. Als je niet longeert is er niks aan de hand. Als je wel longeert, moet je zorgen dat het dier luistert, anders wint hij de dominantiestrijd. Persoonlijk zou ik hem niet op zn kop slaan, maar er een met een longeerzweep achter zetten, en hem goed hard laten slaan zodat hij naar voren gaat. Deze strijd moet je of niet aan gaan of willen winnen. Een tussenweg is er niet. En als hij dan flinke klappen krijgt, kiest hij daar zelf voor. Hij hoeft nl niet dominant te doen, en als hij gewoon luistert houden de klappen vanzelf op


    Tsja, beetje jammer zo'n reactie. Persoonlijk geloof ik absoluut niet in geweld tegen dieren. Bouw je zo'n fijne band mee op met je paard.
    Billy

    Berichten: 20710
    Geregistreerd: 06-07-01
    Woonplaats: Gemeente Tholen

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-06 22:23

    Geloof jij dat er een goede band is als je paard zo dominant tegen je is?
    Ik heb iemand bezig gezien bij ons op stal, die ook alles op de vriendelijke NH achtige manier wilde doen, met als gevolg dat het paard elke keer dat ze probeerde te longeren naar dr steigerde.
    Laat mij dan maar lekker een paard op zn plaats zetten, dan kunnen we daarna op een veilige manier een band opbouwen.
    Dit gebeurt trouwens bij mijn paarden ook niet, want die hebben het niet nodig. Maar als een paard gevaarlijk dominant wordt, moet je dat eerst afleren voor je verder kunt...
    Clyde
    Berichten: 883
    Geregistreerd: 29-04-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-06 12:33

    Ik geloof niet in slaan, dat is iets anders dan alleen maar op een vriendelijke manier. Bij ons was er ook een paard dat niet meedeed met longeren. Bleef gewoon staan en probeerde uit te breken.
    het punt was dat hij gewoon niet wist wat er van hem werd verwacht. Dus eerst meegelopen en toen los gelaten en aangemoedigd toen het goed ging. Probleem is nu over.
    Leiding geven aan een paard is niet hetzelfde als geweld gebruiken.
    Ik denk dat geweld de makkelijkste oplossing is. Ik kies er in ieder geval niet voor.
    Daisies
    Berichten: 11613
    Geregistreerd: 17-02-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-06 13:34

    Jeetje.. dat kan écht niet dat is absoluut geen manier van paarden opvoeden. Mijne doet het ook maar dan krijgt ze niet echt een tik maar meer even tikje van hè kijk ik ben er naar mij hoor jij te luisteren. Ze heeft altijd heel erg gestaakt met longeren. en dan voor je staan en gaan hangen en bijna steigeren enzo. Maar denk dat met liefde, geduld en laten zien wie de baas is je er alleen komt. en niet zo een paard afbeulen.
    Billy

    Berichten: 20710
    Geregistreerd: 06-07-01
    Woonplaats: Gemeente Tholen

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-06 17:52

    Het spijt me, maar een paard die niet weet wat longeren is pak je heel anders aan als een paard dat bewust de confrontatie aangaat. Als je dat gaat vergelijken ben je verkeerd bezig. Een paard wat niet snapt wat de bedoeling is, zal ik nooit slaan, maar een paard wat de intentie heeft om me aan te vallen wel. Als je een discussie wilt voeren moet je wel weten waar je over praat, en geen appels met peren vergelijken. Op die manier heeft een discussie geen enkele zin.
    Clyde
    Berichten: 883
    Geregistreerd: 29-04-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-06 18:43

    Als je de tekst leest van de TS staat er nergens dat het paard wilt aanvallen. Er staat dat hij stilstaat voor je. Dus waar haal je dan dat steigeren vandaan? en aanvallen.

    Fijn dat jij alles al weet. Ik sta open voor meerdere wegen zonder geweld. Maar ik beweer hier niet dat ik overal een antwoord op heb en op elk probleem een oplossing. Maar ik zou in dat geval op zoek gaan naar iemand die meer kennis heeft dan ik op dat gebied. En die zonder te meppen het paard leert te longeren of mij kan laten inzien waardoor het paard geen respect voor je heeft.

    Ik sluit me bij Karolief aan.
    Met geduld en liefde voor je paard kan je een hoop bereiken.
    Concorde

    Berichten: 6692
    Geregistreerd: 14-08-01
    Woonplaats: Klein dorpje in Twente

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-06 20:33

    Ik heb inmiddels al best een paar paarden gelongeerd (waaronder een hoop friezen) en vooral friezen kunnen gewoon echte dikhuiden zijn. Wil jij wat met dat paard presteren, dan moet je toch echt duidelijk maken wie er de orders uitdeelt. Wil ie op de lieve manier niet luisteren, dan gaat bij mij echt de zweep er wel over hoor, anders blijf je hiertegenaan lopen! Ik sla ze ook niet op het hoofd (tenzij ze gevaarlijk onbestuurbaar zijn met flink hengstengedrag, dan wil ik wel eens met een kort zweepje een tik op de kaak geven terwijl ik erop zit, maar dan puur om die neus de goeie kant op te krijgen als niets helpt)
    Idd, erachter, en écht een paar klappen verkopen.
    Denk je dat zo'n die in de kudde niet op zn flikker krijgt als ie niet meewerkt? Die gaan ook niet zachtzinnig met elkaar om!
    Als het 'hij of ik' is, is HIJ het!
    Damber

    Berichten: 2318
    Geregistreerd: 07-11-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-06 23:43

    Hij valt inderdaad niet aan. Ook is het niet mijn manier om een paard helemaal de ****** te slaan. Het paard doet het niet altijd, vooral als hij de dag ervoor hard gewerkt heeft onder het zadel. Of als er gevoerd wordt op het moment dat hij uit stal wordt gehaald.

    De eigenaresse van het paard rent steeds heen en weer (om aan de zijkant van het paard te komen) maar wanneer ze dan aan de zijkant is, krijgt het paard een tik met de zweep.

    Ik heb haar uitgelegd dat ze dit niet moet doen, omdat hij dan 'gestraft' wordt voor het feit dat ze aan zijn zijkant staat. Dit nam ze direct van mij aan, echter veranderd dit niets aan het feit dat het paard recht voor haar gaat staan.... Hoe kun je dit 'normaal' oplossen, zolang het paard niet gevaarlijk is ben ik er geen voorstander van het paard te slaan. Een tik, oke, kan ik me bij indenken... maar net zolang blijven meppen totdat hij het wel goed doet... vind ik een beetje overdreven.

    Nogmaals mijn vraag... hoe zouden jullie dit oplossen...
    Bojangles

    Berichten: 13704
    Geregistreerd: 23-06-02
    Woonplaats: Drenthe

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-06 11:13

    Misschien snapt hij de bedoeling wel niet?
    DianneM

    Berichten: 9312
    Geregistreerd: 10-03-05
    Woonplaats: Alphen ad Rijn

    Re: Fries paard bij ons op stal

    Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-06 23:13

    Ik zou met dit paard helemaal from scratch beginnen. Opnieuw de basis van het grondwerk erin, op een vriendelijke manier en al helemaal niet met klappen.

    Eerst met hem gaan wandelen, halthouden, stappen, achterwaarts, draven, zonder dat hij je ondersteboven loopt of later dan 2 passen pas reageert op je commando. Ho is ho, met 4 benen op de grond, niet met 1 been schrapen of tegen je aanduwen. Met stappen ervoor zorgen dat hij schuin achter je blijft en het niet tolereren dat hij voorbij je komt met zijn hoofd, doet hij dat, trek hem dan naar achter, terwijl je door blijft lopen. Niet zelf gaan versnellen, om te voorkomen dat hij je voorbij gaat. Ga je stilstaan, moet hij ook stilstaan, zonder dat hij met zijn schouder voorbij je gaat, doet hij dat wel, stuur je hem achterwaarts, net zo vaak tot hij het goed doorheeft.

    Als dit helemaal goed is, op de voltes gaan lopen en het lijntje steeds langer laten worden, maar niet tolereren dat hij tegen je in gaat of gaat staken! Tot dit ook weer goed gaat.

    Dan beginnen met longeren, het is nu even niet van belang welke kant hij op gaat, àls hij maar een kant op gaat. Heeft hij het door, goed belonen, draait hij om, nog niet straffen. Komt hij dan alsnog naar binnen, een boze stem opzetten en luistert hij nog niet, de slag van de zweep zachtjes tegen zijn borst laten tikken. Blijft hij netjes lopen, steeds weer belonen, continu! Klinkt voor anderen misschien stom, maar paarden vinden het heel fijn om beloond te worden en doen dan goed hun best. Je aandacht niet laten verslappen

    Als hij ook dit doorheeft, kan je hem een bepaalde kant op sturen, daarna ook niet meer tolereren dat hij omdraait.
    Anoniem

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-06 19:36

    Sluit me bij Teuntje aan..
    MSQuincyTE

    Berichten: 13403
    Geregistreerd: 02-03-05
    Woonplaats: Op een mooi plekje in GRUN

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-06 03:05

    Ik mijn paard gelukkig goed longeren en ze reageert ook goed op de stem hulpen.
    Ik doe het ook zonder de longeerlijn en dan reageert ze net zo goed als aan de longeerlijn
    Damber

    Berichten: 2318
    Geregistreerd: 07-11-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-06 10:02

    Hij snapt het longeren wel... alleen als je hem uit zijn stal haalt wanneer hij geen zin heeft doet hij er alles aan om niet gelongeerd te worden. Ga je op dat moment op hem rijden, weet je zeker dat je vliegles krijgt.
    DianneM

    Berichten: 9312
    Geregistreerd: 10-03-05
    Woonplaats: Alphen ad Rijn

    Re: Fries paard bij ons op stal

    Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-06 13:04

    Nogmaals: zie mijn post: eerst het grondwerk erin, of hij het nou wel snapt of niet, de basis begint op de grond, als die er niet goed inzit, krijg je inderdaad vliegles. Dit paard heeft een dominantieprobleem en zal er op dit moment alleen uitgaan met consequent handelen op de grond.
    AikePeer

    Berichten: 1052
    Geregistreerd: 20-05-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-06 13:12

    Ik kan hier over mee praten mijn friese ruin van 4 jaar doet dit ook.
    Ik weet dat dit dominant gedrag is en weet ook waar het door komt (doet er even niet toe)
    Ik ben daarom tijdelijk gestopt met longeren en ben nu bezig met eerst het grondwerk weer helemaal in orde te kijrgen.
    Dus gehoorzamen aan de hand, halthouden stap draf end. totdat weer helemaal goed is ga ik niet longeren.

    Ik vind ook niet dat je het paard doormiddel van zweepslagen moet laten gehoorzamen, maar het paard moet luisteren uit respect en dat dwing je niet af met een zweep!
    Ik geef hem heus wel eens een zweep tik als hij ongehoorzaam is maar dan alleen als ik weet dat hij weet wat ik van hem verlang!

    ik wens je stalgenoot wel succes,
    Damber

    Berichten: 2318
    Geregistreerd: 07-11-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-04-06 08:09

    Dank jullie wel voor jullie berichten!!!
    Clyde
    Berichten: 883
    Geregistreerd: 29-04-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-06 08:42

    Ik heb pas het boek gekocht van Lammert Haanstra over longeren.
    Deze man is hierin gespecialiseerd. Misschien heb je daar iets aan.
    Hij geeft wel het advies om bij echte problemen een deskundige in te schakelen om te kijken waar het probleem in zit.
    Dat kan van alles zijn.
    andafries

    Berichten: 700
    Geregistreerd: 26-01-06
    Woonplaats: Engwierum

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-06 23:46

    Een paard tegen het hoofd slaan is nooit goed !!! Daar raakt een paard alleen maar kopschuw van . Het is gewoon een kwestie van consequent zijn en goed kunnen longeren . Meestal wordt er gewoonweg niet goed gelongeerd . Longeren is net zo moeilijk als rijden en als je het goed wilt doen ook net zo inspannend .
    sscs
    Berichten: 83
    Geregistreerd: 28-02-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-06 12:30

    Als het paard al zadel mak is, laat er iemand op gaan zitten, en hem corrigeren en goed aan leren, en dan geleidelijk afbouwen tot er niemand meer op hoeft
    Damber

    Berichten: 2318
    Geregistreerd: 07-11-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-06 08:49

    @ sscs

    Wanneer je hem dus stoort tijdens het eten (wanneer de rest eten krijgt hem uit stal haalt), dat doet hij dit soort dingen, rijden is dan ook niet mogelijk... je zal er zeker naast liggen.
    Billy

    Berichten: 20710
    Geregistreerd: 06-07-01
    Woonplaats: Gemeente Tholen

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 15-05-06 10:25

    Klinkt toch als een verwend paard die wat meer discipline moet leren
    HomeForums » Informatief » Disciplines » [TVG] Trainen vanaf de grond