Bokt.nl

Bielsje schreef:

Maar ergens lijkt het soms onder het zadel ook wel een beetje geconditioneerd te zijn. Een tijd terug reed ik vaak met hetzelfde paard in de baan, in het begin was dat los stappen, poepen, stappen, aan de bak. Dat ging vervolgens naar los stappen, 2 meter draven, stilstaan, doen alsof ie moest poepen, 2 meter draven, stilstaan, poepen, aan de bak. Dat breidde zich steeds verder uit en na een tijd konden ze na een uur nog steeds niet aan het werk. Waarschijnlijk had het paard dan al gepoept voor het rijden maar ja "moet poepen als we rijden". Ergens zou ik verwachten dat je dat gedrag in de hand gaat werken als je gaat belonen voor poepen onder het zadel, maar dat is dus niet zo?

Sinds ik in het Z tussen een dubbelsprong van 1 galopsprong stil stond om even te ontlasten, ben ik iig maar gaan conditioneren dat ze gaan poepen als ik met het zadel aan kom lopen

_San87_ schreef:

Poepen is een basisbehoefte. Hoe is dat lui zijn of stout?

Tijd voor een nieuwe instructeur, als je ZZ traint (trainen op wat voor niveau dan ook, eigenlijk) zouden de hulpen zachter en subtieler moeten worden, zeker niet harder en al helemaal niet doortrappen, echt wat bizar .

Daphara schreef:

Tja, mijn paarden mesten ook niet tijdens de beweging, als ik door heb dat ze moeten mesten, moeten ze van mij doorlopen tot aan de hoek waar de mestbak (kruiwagen) staat en daar ga ik in verlichte zit zitten en zeg “poepje doen”, ik wacht Max 10 seconden, als ze dan de staart niet optillen om te poepen, rij ik door, tillen ze de staart wel op, dan heb ik nog even geduld. Mesten is uitgebreid belonen en (als ik het op zak heb) wat lekkers er in. Soms, als ik bijvoorbeeld een buitenrit wil doen, of les heb, dan ga ik al na het instappen bij de mestbak staan en zeg ik “poepje doen” dan mesten ze vaak gewoon al op commando, waardoor we er tijdens de buitenrit (het eerste uur) of tijdens de les geen last meer van hebben. Best handig om het om commando te zetten.

Ik ben ermee begonnen door gewoon elke keer als ze mesten waar ik bij was (onder het zadel of er naast) “poepje doen” te zeggen en uitgebreid te belonen. Kwartje valt dan heel snel. Daarna was het een kwestie van ze aanleren om het mesten in de juiste hoek te doen, zodat ik niet de hele bak door hoef om het op te ruimen (of op buitenrit af moet stappen, omdat ze op het fietspad mesten). Tegenwoordig gaan ze zelf vaak al stil staan in de juiste hoek als ze in de bak zijn en ze moeten mesten. Vanavond had ik ze even los lopen in de bak en was ik om en om wat vrijheidsdressuur met ze aan het doen. Tussendoor liep mijn merrie netjes naar de juiste hoek, deed haar behoeften en kwam weer terug om haar beloning te halen. Best handig als je paard standaard nog geen meter van de mestbak af wil mesten, want ik heb Shires. Die kunnen in 1 hoop een flinke lading mesten, dat het nog maar net allemaal in de mestboy (dat bakje met harkje) past. Dus dichtbij de mestbak leren mesten op commando, is geen overbodige luxe.

Elisa2 schreef:

Ik zou hem echt gewoon van te voren even op stal zetten, zodat hij de link gaat leggen tussen stal, klaarmaken, rijden, Heel veel paarden gaan dan van te voren mesten in de stal.

Heb ook weleens paarden in de lessen gehad die vaker stil gingen staan bij aandrang, maar bij de meesten kwam de mest er toch niet zo makkelijk vanaf. Het is logisch dat dit met spanning wel gebeurd. Bij spanning wordt het symphatische zenuwstelsel geactiveerd. Best kans dat als jouw paard in rust is dat zijn darmen een stuk trager werken.

Elisa2 schreef:

Kan wel, beweging activeert de darmen.

Het blijft voor mij klinken als tragere darmen/ darmwerking.

Uiteraard kan de link met stilstaan geassocieerd zijn bij iedere scheet en aandrang die hij voelt.

Captain schreef:

Als je denkt dat je paard het poepen 'gebruikt' om onder het werk uit te komen is het misschien tijd om het werken voor je paard leuker te maken.

Kijk naar de oorzaak en los dat niet op door je paard maar weer een pak rammel te geven.
Ongelofelijk wat een dierenliefhebbers weer.

Rizette schreef:

Stro verstopt eerder, je zou natte geweekte bietenpulp kunnen geven dat schuift goed door. Jouw paard heeft nooit koliek?

Celebi schreef:

Mijn vorige stal was heel streng in meteen de mest weg moeten halen in de bak. Mijn paard mest heel veel tijdens het rijden dus ik moest soms 3 of 4 keer afstappen.. Daar werd ik wel naar van, want afstappen is klaar toch baas? Kreeg hem dan met moeite weer opnieuw gemotiveerd. Hij begon op een gegeven moment ook te mesten als ik de galop ging vragen. Op zich logisch, want dat was moeilijk, dus wat spanning, plus grote bewegingen die de darmen lekker in gang zetten. Maar elke keer als ik dus begon met de galop moest ik afstappen. Werd ook een flinke conditionering. Ben zo blij dat de huidige stal daar niet zo streng op is want ik heb het er nu pas weer een beetje uit gekregen.

Daarnaast ken ik het goed dat mijn paard moet mesten, maar nog niet helemaal dus er wel voor gaat stilstaan. Is dan echt weinig mee te beginnen. Ik geef hem iedere keer de kans om stil te staan en te mesten, maar als hij niks doet moet hij wel weer gaan stappen of draven. Vaak komt het dan vanzelf wel een keer los en daarna kunnen we weer fijn rijden. Is af en toe irritant, zeker tijdens een les, maar ik wil zorgen dat ik er geen conditionering meer van maak dus ook niet perse belonen voor het mesten zodat hij het misschien nog vaker gaat doen voor een snoepje. Geduld en consequent is hier het motto. Elke keer mag hij het proberen, maar na zoveel seconden geen resultaat is wel weer door met stappen of draven. Remt hij weer af om te mesten? Dan mag hij het weer proberen. Soms doet hij het in 1x, soms in 4x, soms in 8x.. Nouja het is maar gewoon zo.

Lau07 schreef:

TS, mest je paard wel onder het zadel op andere momenten? Als je bijvoorbeeld voor een paar uur op buitenrit bent? Aan de hand van je berichten vind ik het lastig om in te schatten of hij mogelijk lichamelijk ongemak heeft waardoor hij niet wil mesten tijdens het rijden, of dat hij gewoon aangeleerd heeft om niet te mesten onder het zadel. Wat gebeurt er bijvoorbeeld als je afstapt als hij aandrang heeft, maar je wel in de bak blijft? Mest hij dan wel?


Ik heb een merrie gehad die geleerd had om niet te plassen en mesten tijdens het rijden, en dat was echt een crime. Ik moest er altijd rekening mee houden dat ze genoeg tijd op stal had om te plassen of te mesten, anders hield ze het voor langere tijd op, ook als we langere tijd onderweg waren. Dus ik denk dat ik als eerste zou proberen om te achterhalen of je hier te maken hebt met lichamelijk ongemak of aangeleerd gedrag, en verder onderzoeken hoe je ervoor kunt zorgen dat het mesten gekoppeld wordt aan een positieve associatie, zodat hij in de toekomst hopelijk ontspannen genoeg is om gewoon te gaan mesten als hij aandrang heeft.

Celebi schreef:

Toch nog even van een andere kant.. Harde hulpen vanwege het hogere niveau (..) en diarree van de spanning tijdens wedstrijden.. Is deze vorm van werken wel geschikt voor je huidige paard? Als de manier van rijden vereist dat je je paard hard aan moet pakken en het dier op verplaatsing zich erg ongemakkelijk voelt is dat wellicht nog iets om een keer extra bij stil te staan.

Neemt niet weg dat dat wellicht weer los staat van de conditionering van het mesten onder het zadel of je paard onbedoeld niet meer te laten durven mesten door de strenge aanpak. Maar wilde het toch nog even benoemen omdat ik het toch opvallend vond in je berichten.