Bokt.nl

**Geplaatst**: 31-12-21 19:51

Geplaatst: 31-12-21 19:51

sanne83 schreef:
Helemaal eens. En je kan wel perfectie van mensen willen, maar dat is echt heel demotiverend.
Je moet mensen wel ontmoeten waar zij zijn, ergens een ingang vinden.

Precies dit

en vooral zoals we hier ook doen, common ground.

We willen allemaal een betere wereld voor de paarden, en de sport een stukje mooier. Dan moet je kijken naar wat je wél kan doen, en natuurlijk kunnen we en moeten we ook kijken naar waar het verkeerd gaat, maar dan met het doel om dat te verbeteren, niet om fouten te kijken.

**Geplaatst**: 31-12-21 19:53

Geplaatst: 31-12-21 19:53

[quote="Babootje"]Dat kan MCE, maar vaak is het toch zo dat als men verzekerd is men toch eerder naar de veearts gaat als een paard kreupel is. Vaak wordt het 'nog even aangekeken' dat kan in sommige gevallen best als een paard zich bv verstapt heeft, maar moet je dan wel goed kunnen beoordelen.
Dat heeft dan ook weer niet zoveel met preventie te maken. Maar als je preventief werkt dan kun je bv weer veel kreupelheden door overbelasting vermijden.[/quote]

dat is mijn insteek
verantwoordelijkheid is ook een deel van de instructie, die moet goed voorlichting geven

over verzuren van spieren b.v. wat doet verzuren met de spieren?? Overbelasting als je niet goed de warming up en cooling down doet, kun je allemaal voorkomen

Prestatie kan alleen met een gezond paard en dat wil ik graag bereiken
we kunnen er niet genoeg op blijven hameren, wel prettig om te zien dat het wat breder gedragen lijkt te gaan worden

**Geplaatst**: 31-12-21 21:05

Geplaatst: 31-12-21 21:05

Avalanche81 schreef:
Waarom denk je dat? leuke stelling dit

Heel praktisch: ik heb thuis een 20x 40 bak en dan is het iedere keer opbouwen en afbreken van een heel parcours wel heel veel werk.
Maar ik denk dat een oefenparcours te vergelijken is met HC dressuur toch?

**Geplaatst**: 31-12-21 21:07

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Geplaatst: 31-12-21 21:07

Ik snap je

dat is idd totaal anders

**Geplaatst**: 31-12-21 22:10

Geplaatst: 31-12-21 22:10

sanne83 schreef:
Ik pik even deze er uit..hoe doe je dat als je paard geen ander terrein nog gewend is? Mijn ervaring is dat het toch wel fijn is als ze wat km's in de benen hebben. Meestal is eerste keer vreemd terrein nog een boel spanning, ieder paard reageert daar anders op en kan dan in een proef ook anders reageren dan thuis.

Zeker ook als je geen B meer mag starten, HC kan natuurlijk een optie zijn maar ik zie er ook niets mis in om mee te doen om ervaring op te doen als combinatie.
[/

Je kan toch vreemd terrein opzoeken zonder wedstrijdverband? Ik zou dus echt nooit voor t eerst op vreemd terrein willen staan in wedstrijd verband, dat wil ik toch liever eerst trainen

Vreemd terrein opzoeken zonder wedstrijd verband is stap één. Maar dat is niet hetzelfde als rijden in eerste verband waar een ruiter vaak wat spanning heeft. Veel andere paarden in een losrijbak, paard alleen in de bak tijdens de proef, bakkabouters etc.

Ik ben altijd van het doelen stellen geweest. Met het ene paard vooral focussen op ontspanning in de proef, met een ander op onder de ruiter blijven, weer de andere aan het been houden. Pas als eerst die stukjes op hun plek vallen kan een proef pas echt gereden worden. En ik geloof dat je dit het beste kan trainen in een proef en door realistische doelen te stellen kun je ook blijven werken aan wat het beste is voor het paard op dat moment.

Laatst bijgewerkt door Elisa2 op 31-12-21 22:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 31-12-21 22:15

Geplaatst: 31-12-21 22:15

Avalanche81 schreef:
sanne83 schreef:
Ik werkte als dierenarts en chiropractor. Klein stukje revalidatietraining, maar over het algemeen liever in samenwerking met trainers. Want dat vraagt om iemand die elke week langs kan komen en begeleiden.

Wat leuk en wat goed interessant ook. Ja, niet alleen elke week, ik heb wel met paarden met KS gewerkt, en ze gereden ook, maar zeker 3x in de week gewerkt. Maar liever ernaast dan erop, en idd met iemand als jij erbij....... anders durf ik het ook niet goed, moet ik heel eerlijk zeggen
Ik ben geen medisch specialist, en ik heb geen röntgenogen, dus ben er super voorzichtig mee.

Ja absoluut. Ik bedoel meer dat ik als chiro niet lokaal werkte, dus ik was hooguit 1x per maand op dezelfde plek, dus dan kom je niet ver. Plus dat training ook wel iets persoonlijks is, er zijn ook binnen revalidatie meerdere wegen die naar Rome leiden en als de eigenaar niks met de methodiek heeft, gaat ie het ook niet doen , dus ook daarin moet je iemand zoeken die bij je past. Maar sowieso is revalidatie nog niet echt ingeburgerd. Het is toch vaak behandelen en op dezelfde toer verder.

Dat laatste is ook mijn ervaring helaas. Totdat paarden volledig vastlopen en er echt problemen opgelost moeten worden rijtechnisch. Dit kwam veel op mijn pad als paardentrainer en instructeur.

Eigenlijk zou het mooiste zijn als je als dierenarts/ chiropractor zou kunnen samenwerken op dezelfde locatie als soort revalidatie stal om paarden en mensen zo weer op het goede spoor te krijgen.

**Geplaatst**: 01-01-22 08:33

Geplaatst: 01-01-22 08:33

Eigenlijk zou het mooiste zijn als je als dierenarts/ chiropractor zou kunnen samenwerken op dezelfde locatie als soort revalidatie stal om paarden en mensen zo weer op het goede spoor te krijgen.[/quoteElisa2)

De meeste dierenartsen denken nog eerst farmaceutisch , tenzij ze er een neven tak - paramedisch - bij hebben
om een paard echt goed te kunnen behandelen moet je een paard heel goed kunnen "lezen" en de meeste hebben het uit een boekje en missen (nog) de praktijk
bovendien zijn de meeste ook niet sterk genoeg om de ruiter/ trainer aan te pakken - is ook hun werk niet - maar zou het wel moeten zijn,

Denk dat het een utopie blijft, mensen bewust te maken dat opleiden van paarden meer tijd en geduld kennis en kunde nodig heeft

wie weet wat 2022 mogelijk maakt

**Geplaatst**: 01-01-22 11:18

Geplaatst: 01-01-22 11:18

Ben ik niet helemaal met je eens MCE. De meeste grotere klinieken hebben alle specialistische kennis in huis ook v.w.b. de revalidatie van een paard. Maar niet iedereen maakt daar gebruik van want het kost gewoon ook meer geld.
Dus gaan ze zelf aan de slag met een bewegingsadvies van de veearts. Ik heb - serieus waar - eens meegemaakt dat een paard na enige tijd op rust en aan de hand stappen vanwege een peesblessure, van de veearts onder het zadel mocht stappen. Die mensen dachten dat een uurtje stappen naar het strand dan ook we kon. Die konden weer opnieuw beginnen met een nog wat ernstigere peesblessure.
Het is niet altijd een kwestie van geld hoor maar vaak ook van onkunde. Niet voor niets is er een toename in het aantal revalidatieplekken/-klinieken omdat je ook op sommige bedrijven een paard niet goed kunt revalideren omdat daar de omstandigheden niet voor zijn.

**Geplaatst**: 01-01-22 11:41

Geplaatst: 01-01-22 11:41

Babootje schreef:
Ben ik niet helemaal met je eens MCE. De meeste grotere klinieken hebben alle specialistische kennis in huis ook v.w.b. de revalidatie van een paard. Maar niet iedereen maakt daar gebruik van want het kost gewoon ook meer geld.
Dus gaan ze zelf aan de slag met een bewegingsadvies van de veearts. Ik heb - serieus waar - eens meegemaakt dat een paard na enige tijd op rust en aan de hand stappen vanwege een peesblessure, van de veearts onder het zadel mocht stappen. Die mensen dachten dat een uurtje stappen naar het strand dan ook we kon. Die konden weer opnieuw beginnen met een nog wat ernstigere peesblessure.
Het is niet altijd een kwestie van geld hoor maar vaak ook van onkunde. Niet voor niets is er een toename in het aantal revalidatieplekken/-klinieken omdat je ook op sommige bedrijven een paard niet goed kunt revalideren omdat daar de omstandigheden niet voor zijn.

een wijze raad die ik van mijn grootvader kreeg: voorkomen is beter dan genezen

denk dat de instructie - maar natuurlijk eerst de eigenaar/ruiter/rijder zelf - meer kennis en kunde moet vergaren om vanaf het begin de opleiding zo goed mogelijk te doen
tijd en geduld zijn natuurlijk struikelblokken, ook hier weer de goede niet te na gesproken

las gisteren nog een stukje over een prof.schaatster, die na een brunout met een andere trainings- aanpak ineens presteert, omdat ze nu mag communiceren en naar haar lijf luistert
https://www.nu.nl/schaatsen/6175862/spr ... pelen.html

dat zou bij de paarden ook veel meer gedaan moeten worden

maar door de verzekering die de kosten draagt kan een fysio,cronio, of welke andere symptoombestrijder op en af -blijven - komen

uiteindelijk is het uitstel want op een keer geeft een paard het op en dan!!

**Geplaatst**: 01-01-22 11:55

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Geplaatst: 01-01-22 11:55

Ben het met jullie beide eens, bij dierenartsen mis ik nog weleens een stuk rijtechnische kennis waardoor ze niet alle vage kreupelheden kunnen plaatsen en die blijven dan teveel hangen in de mechaniek. Andere dierenartsen hebben dat wel en gebruiken het ook maar praten soms tegen een muur. Ik vind de revalidatieklinieken een hele goede zaak, het is wel jammer dat dit vaak alleen bereikbaar is voor mensen met genoeg geld.

Uiteindelijk is voorkomen beter dan genezen en mag de bewustwording van de paardensporter en houder flink groeien.

**Geplaatst**: 01-01-22 15:10

Geplaatst: 01-01-22 15:10

Babootje schreef:
Niet voor niets is er een toename in het aantal revalidatieplekken/-klinieken omdat je ook op sommige bedrijven een paard niet goed kunt revalideren omdat daar de omstandigheden niet voor zijn.

Vaak is het ook tijdstechnisch voor eigenaren makkelijker een paard op een revalidatieplek te zetten.
Revalidatie kost meer tijd en inzet dan gewoon rijden is mijn ervaring.

Maar voorkomen is beter dan genezen!
Een beetje trainingsleer zou geen kwaad kunnen in veel gevallen.

Niet alleen dressuurmatig trouwens..
Ik zie ook mensen die dagelijks een klein uurtje in de bak rijden en vervolgens ineens drie dagen tochten van 25 tot 30 kilometer met redelijk tempo door zwaar zand maken.
Dat is niet handig..

**Geplaatst**: 01-01-22 15:15

Geplaatst: 01-01-22 15:15

ik ken de revalidatiekjlinieken niet maar het lijkt me te wetenschappelijk, dat men makkelijk over pijngrenzen kan gaan,

en weinig emotie wat bij paarden en revalidatie wel moet samen gaan, lijkt me

**Geplaatst**: 01-01-22 16:25

Geplaatst: 01-01-22 16:25

MCE schreef:
ik ken de revalidatiekjlinieken niet maar het lijkt me te wetenschappelijk, dat men makkelijk over pijngrenzen kan gaan,

en weinig emotie wat bij paarden en revalidatie wel moet samen gaan, lijkt me

Hoe bedoel je dat precies MCE?

**Geplaatst**: 01-01-22 16:39

Geplaatst: 01-01-22 16:39

fransje23 schreef:
Niet alleen dressuurmatig trouwens..
Ik zie ook mensen die dagelijks een klein uurtje in de bak rijden en vervolgens ineens drie dagen tochten van 25 tot 30 kilometer met redelijk tempo door zwaar zand maken.
Dat is niet handig..

En dan heel verbaasd zijn dat dat paard peesblessures krijgt.......

**Geplaatst**: 01-01-22 17:00

Geplaatst: 01-01-22 17:00

Babootje schreef:
MCE schreef:
ik ken de revalidatiekjlinieken niet maar het lijkt me te wetenschappelijk, dat men makkelijk over pijngrenzen kan gaan,

en weinig emotie wat bij paarden en revalidatie wel moet samen gaan, lijkt me

Hoe bedoel je dat precies MCE?

sorry, juist omdat ik het niet ken komen deze vragen
misschien moet ik er maar eens gaan kijken om me een beeld te kunnen vormen

**Geplaatst**: 01-01-22 17:03

Geplaatst: 01-01-22 17:03

MCE schreef:
ik ken de revalidatiekjlinieken niet maar het lijkt me te wetenschappelijk, dat men makkelijk over pijngrenzen kan gaan,

en weinig emotie wat bij paarden en revalidatie wel moet samen gaan, lijkt me

Juist niet, deze mensen zijn vaak zo gespecialiseerd dat ze ieder klein signaal op kunnen pikken, goed kunnen plaatsen en de juiste manier van benaderen/ behandelen weten. Ze werken ook op een andere basis met de dieren he, om ze goed te krijgen en houden.

**Geplaatst**: 01-01-22 17:09

Geplaatst: 01-01-22 17:09

Elisa2 schreef:
MCE schreef:
ik ken de revalidatiekjlinieken niet maar het lijkt me te wetenschappelijk, dat men makkelijk over pijngrenzen kan gaan,

en weinig emotie wat bij paarden en revalidatie wel moet samen gaan, lijkt me

Juist niet, deze mensen zijn vaak zo gespecialiseerd dat ze ieder klein signaal op kunnen pikken, goed kunnen plaatsen en de juiste manier van benaderen/ behandelen weten. Ze werken ook op een andere basis met de dieren he, om ze goed te krijgen en houden.

wat ik al aangaf, ken het niet dus moet er maar eens een bezoekje brengen om een goed beeld te krijgen

**Geplaatst**: 01-01-22 17:12

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Geplaatst: 01-01-22 17:12

Ja moet je doen, is echt leerzaam..aanrader voor iedereen denk ik. :-)

**Geplaatst**: 01-01-22 17:16

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Geplaatst: 01-01-22 17:16

Absoluut doen.

Ik heb zoveel geleerd door gewoon te kijken

niet alleen klinieken, maar ook trainers.

Sommige dingen wil ik niet, vind ik niet mooi, andere dingen wel. Je kan zoveel leren van anderen. Voordeel is ook dat je niet alle fouten zelf hoeft te maken, je kunt ook prima leren van die van anderen

**Geplaatst**: 01-01-22 17:45

Geplaatst: 01-01-22 17:45

Elisa2 schreef:
MCE schreef:
ik ken de revalidatiekjlinieken niet maar het lijkt me te wetenschappelijk, dat men makkelijk over pijngrenzen kan gaan,

en weinig emotie wat bij paarden en revalidatie wel moet samen gaan, lijkt me

Juist niet, deze mensen zijn vaak zo gespecialiseerd dat ze ieder klein signaal op kunnen pikken, goed kunnen plaatsen en de juiste manier van benaderen/ behandelen weten. Ze werken ook op een andere basis met de dieren he, om ze goed te krijgen en houden.

MCE schreef:
wat ik al aangaf, ken het niet dus moet er maar eens een bezoekje brengen om een goed beeld te krijgen

Ik heb zelf ook een keer een paard op een revalidatiestal gehad. Ze deden elke dag oefeningen met hem. Hij werd aan de hand gestapt 2 x per dag. En een paar x in de week ging hij in de aquatrainer. Toen hij weer opgebouwd mocht worden heeft mn dochter dat zelf kunnen doen op die locatie onder begeleiding van de arts ( die daarin begeleidde). Dat vooral is heel fijn omdat je zelf niet altijd weet wat je moet voelen op zo'n moment in de opbouw.
We stonden toen met ons paard op een manegebedrijf waar het gewoon veel te druk was om een paard na een operatie te revalideren. De rust alleen al was fantastisch. En niet alles zelf hoeven doen ook.

**Geplaatst**: 01-01-22 18:29

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Geplaatst: 01-01-22 18:29

Babootje,
dank voor de uitleg, ik moet er gewoons eens gaan kijken, heb ze nog niet nodig gehad.

**Geplaatst**: 01-01-22 18:58

Re: Beran: "Hippische wereld verloor beeld correct jong paard"

Geplaatst: 01-01-22 18:58

Leuk hoor, doen

en ook gewoon stallen opbellen en vragen of je mag kijken wat ze doen en vragen mag stellen.
Niet elke stal zal ja zeggen, maar veel doen het wel hoor

**Geplaatst**: 08-01-22 16:03

Geplaatst: 08-01-22 16:03

Moderatoropmerking:

Op verzoek leeggehaald

Laatst bijgewerkt door xingridx op 10-01-22 09:22, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Leeggehaald op verzoek

**Geplaatst**: 08-01-22 16:25

Geplaatst: 08-01-22 16:25

Wel grappig dat je ziet dat het mis gaat en er in geknipt is, eigenlijk voor het volledige beeld is het denk ik ook goed om te laten zien dat het mis kan gaan en waarom en hoe je dat op lost want jonge paarden draaien nog zo vaak een keer om, of komen naar je toe de eerste keren. En zeker als je geen afgesloten ruimte hebt is het best lastig om ze gelijk het longeren goed te leren aan een longeerlijn.

Ik doe het zelf liever altijd los in een roundpen of afgezette bak omdat dat echt veel makkelijker is.

Vind het wel goed uitgelegd waarom hij wat doet en ik denk dat dit zeker leerzaam is. En dan offtopic maar dit paard verraste me heel positief qua goed draven zeg.

**Geplaatst**: 08-01-22 16:41

Geplaatst: 08-01-22 16:41

foutje

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 08-01-22 16:47, in het totaal 1 keer bewerkt