Bokt.nl

sanne83 schreef:

pol013 schreef:

Dit vraag ik mij van mijzelf wel eens af: Waarom ben ik zo allergisch regeer op dit soort aanvallen op de sport terwijl ik thuis (heel veel) anders (probeer) te doen?
Maar voor mij is dat toch redelijk simpel: Omdat ik niet vind dat sport en slechte houderij hand in hand hoeven te gaan. Ik zie oprecht niet in waarom (top)sport paarden (thuis) op een manier gehouden kunnen worden die recht doet aan hun aard*.
En ik kan mij ook oprecht voorstellen dat een betere ruiter met een meer getalenteerd paard dat niveau kan halen zonder geweld.
Dus ik ben niet tegen de topsport maar wel tegen paarden die nooit vrij in de wei mogen spelen. Dat is wat mij betreft iets heel anders. En dat zou ik ook altijd anders brengen.


*voor mij betekend dat dus 24/7 veel bewegingsruimte, ruwvoer en contact met soorgenoten

Cer: die dingen die jij daar benoemt vind ik helemaal niet normaal. Wie vind dat wel normaal?

Dit vind ik dus erg interessant. Ik heb zelf juist het omgekeerde. Waarom zou ik de sport (of welke andere stroming dan ook waar ik affiniteit mee heb) verdedigen als ik zelf heel hard bezig ben om het anders te doen. Ik denk juist dat kritiek op het eigen straatje veel belangrijker is, dan kritiek op andere stromingen.

Ik zag net bijv een stuk van bastiaan de Recht voorbij komen, ook weer vanalles goed praten en dan de springsport afkammen Terwijl hij nota bene een alternatieve opleiding heeft, waarbij continu wordt aangegeven wat er allemaal misgaat in de reguliere manier van houden en trainen.

Ik geloof er volledig in dat rijden en sport paardvriendelijk kan, ik ken de voorbeelden ook. Ik denk alleen dat het op dit moment niet loont om het welzijn belangrijk te vinden, dus vandaar dat ik hoop dat er regelgeving komt.

troi schreef:

Zowaar een evenwichtig stuk in de volkskrant vanochtend! Van bart verspagen.

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ntent=free

troi schreef:

Zowaar een evenwichtig stuk in de volkskrant vanochtend! Van bart verspagen.

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ntent=free

Cer schreef:

Dat er regels zijn wil niet zeggen dat de regels 100% optimaal zijn..
Als je een kinketting met beschermer gebruikt, waarom gebruik je dan een kinketting in eerste plaats? enzoverder..

Cer schreef:

Ik zie een aantal zaken in jouw post Pipodipo, waarvan blijkt dat we een aantal dingen normaal zijn gaan vinden, die niet perse normaal hoeven zijn.
maar dat is denk ik ook de deformatie die plaatsvind als je die sport beoefent..

Ik kan me voorstellen dat een leek denkt "sporen? waarom zijn die uberhaupt nodig?" en datzelfde geldt voor nog een aantal zaken...
Dat er regels zijn wil niet zeggen dat de regels 100% optimaal zijn..
Als je een kinketting met beschermer gebruikt, waarom gebruik je dan een kinketting in eerste plaats? enzoverder..

Pipodipo schreef:

Om het welzijn van het sportende paard te verbeteren is al een hele berg aan maatregelen en beslissingen geweest en die zijn effectief geweest. Sommige mensen zijn misschien te jong om het zich te herinneren, maar vroeger kon je bijvoorbeeld niet meekijken bij het losrijden op grote concoursen. Tegenwoordig dat wel heel normaal en daardoor is het idee van schimmige praktijken van achter de schermen ook tamelijk achterhaald. Iedereen kan gewoon zien wat er gebeurt en elke ruiter rijdt dus eerst voor het bakrandpubliek en daarna pas voor de jury en de tribune.
Er werd ergens in de afgelopen dagen ook geroepen dat de sport steeds zwaarder zou worden, maar dat is niet waar. 20 Jaar geleden stonden er massievere hindernissen die meer imponeerden, tegenwoordig zijn de parcoursen technischer, de materialen lichter en de hindernissen zien er ook niet meer zo plomp uit. In de dressuur worden zo nu en dan de FEI proeven aangepast, maar de oefeningen zijn al heel lang niet veranderd en de combinaties van oefeningen in de proef blijven ook hetzelfde. De proeven zijn dus niet zwaarder geworden, de scores zijn wel hoger dan vroeger. Dat laatste komt vooral doordat de paarden een heel stuk beter zijn geworden en dus mooiere proeven laten zien. Dat is winst en geen verlies, de paarden hoeven dus eigenlijk ook minder hard te werken om hun schoonheid te laten zien. Elke beweging en oefening die van ze gevraagd wordt, zit al in hun natuurlijke repertoire en is middels africhting verbeterd. Elk paard kan changeren, piafferen en passageren, dat doen ze ook in interactie met elkaar vaak genoeg; zijwaarts en achterwaarts zit ook gewoon al ingebouwd.
Binnen de sport zijn er regels voor het harnachement en hoe het moet zitten. Er zijn regels voor zwepen en sporen, je mag bijvoorbeeld je sporen niet ondersteboven aanhebben omdat ze dan bij sommige modellen scherper inwerken. Je neusriem mag niet te strak, een beschermer op de kinketting is verplicht. Je mag in de dressuur t/m M2 bitloos, sporen zijn niet meer verplicht op nationale wedstrijden, stang en trens niet meer verplicht, wel toegestaan van het Z, vanaf de M klasse is een zweep verboden, springen mag altijd bitloos. En glitterspray is nog steeds verboden op wedstrijden.
Dus waar precies moet het welzijn voor sportpaarden op wedstrijd verbeterd worden?

Cer schreef:

Ik zie een aantal zaken in jouw post Pipodipo, waarvan blijkt dat we een aantal dingen normaal zijn gaan vinden, die niet perse normaal hoeven zijn.
maar dat is denk ik ook de deformatie die plaatsvind als je die sport beoefent..

Ik kan me voorstellen dat een leek denkt "sporen? waarom zijn die uberhaupt nodig?" en datzelfde geldt voor nog een aantal zaken...
Dat er regels zijn wil niet zeggen dat de regels 100% optimaal zijn..
Als je een kinketting met beschermer gebruikt, waarom gebruik je dan een kinketting in eerste plaats? enzoverder..

Pipodipo schreef:

Wees concreet en vertel wat er dan precies anders moet.

Cer schreef:

Precies, iedereen heeft daar een eigen idee over. En zolang er bijv beweert wordt dat je paarden niet tot prestaties kan dwingen, ga je daar nooit uitkomen.

Als je het mij vraagt verdwijnt bijv de neusriem, het dubbele bit (stang-trens), de sporen en de zweep.
Qua rijstijl vedrwijnt het hyperflexen en alle wat niet gebalanceerd is imo.
Maar er zijn genoeg mensen die dit willen houden..

Wie heeft er dan gelijk?

Pipodipo schreef:

Er zijn genoeg paarden die zich niet laten dwingen.

Citaat:

Hyperflexen is op wedstrijden zeer beperkt toegestaan en volgens mij is het ook weer 'uit'. Je ziet het eigenlijk nauwelijks meer bij dressuurruiters, ook niet bij hobbyisten.

Citaat:

Die opmerking over gebalanceerd zeg me weinig, die is te vaag.

Citaat:

Waarom moeten neusriem, stang&trens, sporen en zweep verdwijnen?

Pipodipo schreef:

Cer schreef:

Precies, iedereen heeft daar een eigen idee over. En zolang er bijv beweert wordt dat je paarden niet tot prestaties kan dwingen, ga je daar nooit uitkomen.

Als je het mij vraagt verdwijnt bijv de neusriem, het dubbele bit (stang-trens), de sporen en de zweep.
Qua rijstijl vedrwijnt het hyperflexen en alle wat niet gebalanceerd is imo.
Maar er zijn genoeg mensen die dit willen houden..

Wie heeft er dan gelijk?

Er zijn genoeg paarden die zich niet laten dwingen.

Hyperflexen is op wedstrijden zeer beperkt toegestaan en volgens mij is het ook weer 'uit'. Je ziet het eigenlijk nauwelijks meer bij dressuurruiters, ook niet bij hobbyisten. Die opmerking over gebalanceerd zeg me weinig, die is te vaag.

Waarom moeten neusriem, stang&trens, sporen en zweep verdwijnen?

troi schreef:

Zowaar een evenwichtig stuk in de volkskrant vanochtend! Van bart verspagen.

https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ntent=free

Loretta schreef:

De tijd dat hyperflexen in de mode was werd dat heel veel geimiteerd door ruiters die geen idee hadden waarmee ze bezig waren. Ik heb er nooit het nut van ingezien en de stal waar ik destijds stond zei men gekscherend "Geen gelul, in de krul" over de ruiters die deze methode probeerden te imiteren.

Topruiters hebben wel een bepaalde voorbeeldfunctie dat kan op een negatieve manier uitpakken met bijvoorbeeld hyperflexen wat vervolgens ook nog eens op een hele verkeerde manier wordt nagedaan. Beter zou het zijn wanneer de top in de sport zich beseft dat ze een voorbeeld moeten nemen in diervriendelijkheid.