Rechtszaak over keuringskampioen Handsome O van start

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 15:40

Sammie schreef:
Sterker nog.. Misschien heeft die fysio t paard eerder dan de kss gezien en dat is dan een afspraak tussen brouwer en die fysio. Hoe checken we dat? Dan zelfs als dat niet zo was kan de fysio alsnog datgene gezegd hebben tegen een derde... Of ze er wel of niet daadwerkelijk ooit bij is geweest... :)* zo simpel ligt het allemaal niet... En een fysio evenals een smid zie ik wel als een kundig persoon, dus als zo iemand dat zegt tegen mij geloof ik die persoon ook. Maar die personen kunnen ook gewoon glashard liegen of opscheppen.. Op dit moment moet men hier gewoon even z'n vingertjes in de zak houden ipv wijzend naar een ander.. Immers wijzen er dan nog een aantal naar jezelf.

Dit soort discussies krijg je dan met zon misleidende titel bij horses.. Er lag allang een aanklacht.. Er was allang een paard met hanetred maar dat boeit opeens allemaal niet meer.. Nee opeens heeft een Bokker t gedaan.. Jaja ammehoela..

Er zijn op bokt meerdere verhalen bekend van paarden die via een veiling gekocht zijn en niet goed waren.. Maar niemand had t gegaan.. Dus dat een paard gezond gekocht wordt via een veiling is sowieso niet waar, ookal denken veel mensen dat wel. Enige wat je hebt is een hoop ellende, voor mens én dier.

Jij maakt nu invullingen die niet kloppen. Er staat in het artikel dat zij die fysio heeft gesproken op de hk dus ik ga er vanuit dat dat klopt. En volgens mij zegt er niemand dat die bokker het heeft gedaan. Of het slim is is weer een andere discussie. De waarheid duurt het langst en ik ga er vanuit dat die boven water komt, ongeacht de verklaring van deze bokker.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 15:50

Annelies waar staat in het artikel dat 'zij' die fysio op de HK heeft gesproken? Dit lees ik: 'in haar hoedanigheid als fysiotherapeut betrokken was bij de verzorging van de jonge hengsten tijdens het keuringsproces en de veiling op 7 februari 2015' en dit lees ik 'wil tegenover de rechter verklaren dat fysiotherapeut Tunna Morriën haar zou hebben verteld dat Handsome O voorafgaand aan de KSS al leed aan hanetred.' en in dit topic staat de 'bewuste' post 'Ik ken iemand die betrokken is geweest bij de jonge hengsten van de veiling... Die vertelde dat hij al hanentred had tijdens de Sale,' maar dat betekent niet dat zij elkaar gesproken hebben op de HK. (wel dat die fysio bij het keuringsproces betrokken was) Dus die conclusies van mij kunnen wel degelijk getrokken worden. Of ze wel of niet kloppen weet ik dan weer niet, maar het is wel een theorie die getrokken kan worden uit de tekst. De zaak loopt nog.. dus het is afwachten wat er nog meer aan boven komt.

En nee niemand zegt dat die bokker het paard hanetred heeft bezorgd, maar wees wel eerlijk de discussie gaat vanaf Bokker Jan z'n bericht vrijwel alleen maar over wat die bokker wel/niet heeft gezegd en of ze dat wel/niet had moeten zeggen. En her en der wat suggestieve berichten dat ze bij voorbaat al zou liegen. De rechtszaak omtrent de al dan niet eerlijke verkoop van dat paard vind ik zelf iets belangrijker. En die is niet zoals horses/pk wil doen geloven [enkel] gebaseerd op de verklaring van een Bokker.
Laatst bijgewerkt door Sammie op 20-01-16 16:01, in het totaal 3 keer bewerkt

orkaan
Berichten: 3038
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Everywhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 15:55

BMHP schreef:
bigone schreef:
Die fysiotherapeut is voor haar werk zwaar afhankelijk van haar klanten, mocht ze nu zeggen dat het dier inderdaad hanetred had voor de keuringen dan kan ze wel ander werk zoeken. En de bokker, zoals zij het uitlegt geloof ik haar, die Deense dame verteld dat het paard midden in de nacht kwam en ze pas de volgende ochtend de hanetred zagen, en dan kom je maanden later met de beschuldiging??? In deze zaak denk ik dat de waarheid toch in Nederland ligt, hoezeer ik ook de schurft heb aan het KWPN.


Ik geloof de Noorse dame ook, paard komt stijf van het transport in Denemarken aan en in het donker pas daarna worden de eertse onregelmatigheden opgemerkt. Voordat je het openbaar maakt gaat er een traject aan vooraf waar wij weinig van weten. KWPN zal eerst ook wel wat tijd hebben genomen voordat er reacties kwamen. Ook is een rechtzaak vanuit het buitenland heel veel moeilijker.

De fysio??? Daar kan ik niets over zeggen behalve dat die beroepsmatig niet zomaar over klanten mag praaten, daar wringt wel een schoen. De bewijslast ligt bij iemand anders.

De verklaring van de fotograaf is eerlijk, je mag er anders naar kijken, maar de info is zoals zij verklaard. Het is alleen slordig dat de advocaten zich mede op deze verklaring richten inplaats van rechtstreeks bewijs. Dat de advocaten het via deze weg spelen beloofd niet veel goeds voor Kristin G. Andresen

Ik denk dat Handsome optimaal is geprepareerd voor de veiling en het keuringstraject. In hoeverre je de hanetred op die manier kan wegwerken weet ik niet. Ook kan ik niet beoordelen of er regels zijn overtreden.

Het doet mij een beetje aan de hoefsmid van totilas denken, die liet hem beduidend beter lopen.
Voor Handsome O is korting op dektarieven geen optie, hij is immers nog niet gekeurd in Denemarken en door dit akkefietje bij liefhebbers van het KWPN niet meer in de gratie.


De fysio kan wel zwijgplicht hebben maar Anniek verzint zoiets toch niet zelf........ waarom zou ze dat uberhaupt doen/willen. Kan daar geen enkele reden voor bedenken.

(alle andere partijen, zowel de fysio als kwpn/ hengsten houder wel)

Daarnaast wie heeft het meeste belang bij het behouden van zijn/haar reputatie?

Die fysio of onze bokker (studente aan de universiteit!! )...denk die fysio...die is dan ineens bijna haar complete collectie klanten kwijt, dus die trekt logischer wijs der keutel in.....

(er valt toch niets te bewijzen namelijk)! het is en blijft een welles/nietus spelletje.


En over dat keuren van die paarden en bloed afnemen..als die financiële belangen maar groot genoeg zijn knijpen der zat mensen die een oogje dicht. Daarnaast met het afnemen van bloed en het testen op verboden middelen...(niet alles kan en zal worden getest) kunnen er heus wel dingen door de mazen heen glippen. Men word ook steeds creatiever met het maken van nieuwe "nog niet" detecteerbare doping......

Ik geloof er geen bal van (als het al aan te tonen is) dat ze uberhaupt hebben getest op botuline of ieder ander spierverslappend middel. Daarnaast is de half waarde tijd van botulinel 1 maand...dus tel maar uit...pas na 1 maand is de concentratie met 50% afgenomen......

Daarbij laat ik dan nog volledig in het midden of er uberhaupt een diagnostische test is om botuline aan te tonen (ik denk namelijk van niet!)

Wat kan verklaren dat er pas na een x tijd hanetred werd opgemerkt...immers het duurt relatief lang voordat botuline helemaal uit het lichaam is.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:09

Nee je suggereert dat de fysio al voor de hk bij brouwer op stal is geweest terwijl er staat zoals je zelf quote dat ze betrokken was bij het keuringsproces en gezien het feit dat deze persoon fotograaf is voor de hoefslag en daar dus ook aanwezig was, ga ik ervan uit dat ze elkaar daar hebben gesproken, maar dat hoeft inderdaad niet het geval te zijn en doet er verder ook niet toe.

Wbt het verloop van het topic, daar heb je zelf een groot aandeel in gehad.

R12312
Berichten: 2506
Geregistreerd: 13-12-13

Re: Rechtszaak over keuringskampioen Handsome O van start

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:18

Anniek is de enige die er niets aan heeft om te liegen. De rest zeker wel.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Rechtszaak over keuringskampioen Handsome O van start

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:21

Dat lijkt mij ook.

En hanetred is toch ook niet iets wat zich in een maand ontwikkeld.

listiglistje

Berichten: 14409
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:23

R12312 schreef:
Anniek is de enige die er niets aan heeft om te liegen. De rest zeker wel.

Is wellicht ook zo, maar zo zie je maar dat je als buitenstaander, niet je neus in andermans zaken moet steken.... :7

Het is zeker niet slim van haar om zich in dat wespennest te begeven (met wie weet, alle gevolgen van dien)!

Wijze les voor de toekomst denk ik zo....

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:27

anneliesdj schreef:
Nee je suggereert dat de fysio al voor de hk bij brouwer op stal is geweest terwijl er staat zoals je zelf quote

Nee dat begrijp je dan verkeerd. Ik zeg dat dat mogelijk is. Ik zeg niet dat zo is. Alles kan. Dat is nu juist dat ik probeer duidelijk te maken. Ergens wordt hier een spelletje gespeeld, maar waar valt op dit moment en met deze informatie niet te achterhalen
Citaat:
Alleen verklaart de fysio dat ze het paard niet kent, niet behandeld heeft én dat ze niet betrokken is bij de KWPN keuring en ook niet bij de select sale.

Leg het mij maar uit dan.
De fysio kan dus ook ergens in het verhaal gelogen hebben. En dan jouw conclusie hier->
Citaat:
Ik begrijp dat zij van de fysio zelf heeft gehoord dat de fysio zelf Handsome O heeft behandeld en daaruit conclusies heeft getrokken.
Of die fysio al dan niet betrokken is bij het verhaal is vrij simpel te controleren toch? Tenzij het kwpn nattigheid voelt en zegt dat ze er niet was terwijl dat wel zo is. Maar dat valt dan weer te weerleggen door andere aanwezigen/deelnemers...
is niet simpel te controleren. Want stel.. dat die fysio er thuis is geweest... Dat valt dan weer niet te weerleggen door anderen. Dat zou dan een zaak zijn tussen die fysio en de eigenaar. Overigens als in de verklaring specifiek staat de fysio bij de HK betrokken is geweest, dan is dat wel weer een mogelijkheid waar een streepje doorheen kan. :+ En dan heb je idd wel gelijk bij het even de papieren controleren wie er was. En dan wordt het trouwens wel meer een zij zei/hij zei verhaal.

Ik ben gewoon nieuwsgierig naar de verloop van dit verhaal (waarvan de helft niet niet duidelijk is). Wat gaat de rechter hier van maken. Het is nog niet afgelopen iig.
Laatst bijgewerkt door Sammie op 20-01-16 16:30, in het totaal 2 keer bewerkt

orkaan
Berichten: 3038
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Everywhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:29

listiglistje schreef:
R12312 schreef:
Anniek is de enige die er niets aan heeft om te liegen. De rest zeker wel.

Is wellicht ook zo, maar zo zie je maar dat je als buitenstaander, niet je neus in andermans zaken moet steken.... :7

Het is zeker niet slim van haar om zich in dat wespennest te begeven (met wie weet, alle gevolgen van dien)!

Wijze les voor de toekomst denk ik zo....



Wat Anniek is overkomen zou mij ook kunnen zijn overkomen (en nee ik ben niet dom oid).

Anniek heeft haar rechts gevoel laten spreken! niets meer en minder. Het moet toch gewoon eens afgelopen zijn met die "smerige" zaakjes of het nu over paard gerelateerde dingen gaat of iets anders. (bv bouwfraude's etc etc)

Maar goed zelfs dit laat weer goed zien hoe slecht het is gesteld met zogenaamde "klokkenluiders". Iedereen kent toch het gezeur in ziekenhuizen over slecht functioneerde specialisten met wanpraktijken... (of wat dacht je van de klokkenluiders van de aanleg van de A2 bij maastricht..die mensen werden compleet uitgebuit...en je raad het nooit wie er werkeloos thuis zit...)

stel het iemand aan de kaak...en je raad nooit wie er dan word ontslagen..ja de klokkenluider...had die zich dan ook niet in het wespennest moeten steken????

Wees blij dat er mensen zijn die een eer/rechts gevoel hebben!! die zullen we nog hard nodig hebben om deze maatschappij gezond te houden.

Ik zeg chapeau voor de mensen die opkomen tegen het onrecht!

R12312
Berichten: 2506
Geregistreerd: 13-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:35

studiemiep schreef:
Wat Anniek is overkomen zou mij ook kunnen zijn overkomen (en nee ik ben niet dom oid).

Anniek heeft haar rechts gevoel laten spreken! niets meer en minder. Het moet toch gewoon eens afgelopen zijn met die "smerige" zaakjes of het nu over paard gerelateerde dingen gaat of iets anders. (bv bouwfraude's etc etc)

Maar goed zelfs dit laat weer goed zien hoe slecht het is gesteld met zogenaamde "klokkenluiders". Iedereen kent toch het gezeur in ziekenhuizen over slecht functioneerde specialisten met wanpraktijken... (of wat dacht je van de klokkenluiders van de aanleg van de A2 bij maastricht..die mensen werden compleet uitgebuit...en je raad het nooit wie er werkeloos thuis zit...)

stel het iemand aan de kaak...en je raad nooit wie er dan word ontslagen..ja de klokkenluider...had die zich dan ook niet in het wespennest moeten steken????

Wees blij dat er mensen zijn die een eer/rechts gevoel hebben!! die zullen we nog hard nodig hebben om deze maatschappij gezond te houden.

Ik zeg chapeau voor de mensen die opkomen tegen het onrecht!


Helemaal mee eens! Schandalig dat zij nu de zwarte piet toegespeeld krijgt in een vies spelletje.

Roodvos

Berichten: 6702
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:37

Dit vind ik verwarrend:
In de verklaring van het KSS/KWPN:
Citaat:
Nadat bekend werd dat Handsome O geblesseerd zou zijn heeft KSS vervolgens, met instemming van de betrokkenen (koper en verkoper), in Denemarken een onafhankelijk uitvoerig onderzoek door specialisten van de Universiteit Utrecht laten uitvoeren. Dit is in lijn met de geldende veilingvoorwaarden. De uitkomsten van dit onderzoek, die zijn gedeeld met koper en verkoper, wijzen uit dat ten tijde van de veiling (zaterdag 7 februari 2015) er bij Handsome O geen sprake was van een veterinair probleem. Later, tijdens het onderzoek in Denemarken wel.

Op de site van Horses:
Citaat:
Na de vaststelling van de gebreken bij Handsome O heeft dr. Inge Wijnberg van de faculteit diergeneeskunde van de Universiteit Utrecht onderzoek ingesteld. Hierbij kwam in elk geval vast te staan dat Handsome O inderdaad lijdt aan een ernstige vorm van hanentred.

Gaat het hier over hetzelfde onderzoek? Met een dubbele conclusie? “Ja, hij heeft nu hanentred, maar dat had hij tijdens de veiling nog niet”. Of is er door “Utrecht” 2x een onderzoek uitgevoerd in Denemarken?

anneliesdj schreef:
En hanetred is toch ook niet iets wat zich in een maand ontwikkeld.

Hier staat dat hanentred wel van het ene op het andere moment kan optreden:
http://paarden.dapbodegraven.nl/hanetre ... gheid.html

Dan kom je dus uit op anti-dateren van hanentred. Interessante case.
Ik wens de rechter veel wijsheid toe.

haan

Berichten: 3245
Geregistreerd: 22-03-05
Woonplaats: in het hoge noorden

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 16:50

ik volg met belangstelling....

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15933
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:03

Sammie schreef:
Annelies waar staat in het artikel dat 'zij' die fysio op de HK heeft gesproken? Dit lees ik: 'in haar hoedanigheid als fysiotherapeut betrokken was bij de verzorging van de jonge hengsten tijdens het keuringsproces en de veiling op 7 februari 2015' en dit lees ik 'wil tegenover de rechter verklaren dat fysiotherapeut Tunna Morriën haar zou hebben verteld dat Handsome O voorafgaand aan de KSS al leed aan hanetred.' en in dit topic staat de 'bewuste' post 'Ik ken iemand die betrokken is geweest bij de jonge hengsten van de veiling... Die vertelde dat hij al hanentred had tijdens de Sale,' maar dat betekent niet dat zij elkaar gesproken hebben op de HK. (wel dat die fysio bij het keuringsproces betrokken was) Dus die conclusies van mij kunnen wel degelijk getrokken worden. Of ze wel of niet kloppen weet ik dan weer niet, maar het is wel een theorie die getrokken kan worden uit de tekst. De zaak loopt nog.. dus het is afwachten wat er nog meer aan boven komt.

En nee niemand zegt dat die bokker het paard hanetred heeft bezorgd, maar wees wel eerlijk de discussie gaat vanaf Bokker Jan z'n bericht vrijwel alleen maar over wat die bokker wel/niet heeft gezegd en of ze dat wel/niet had moeten zeggen. En her en der wat suggestieve berichten dat ze bij voorbaat al zou liegen. De rechtszaak omtrent de al dan niet eerlijke verkoop van dat paard vind ik zelf iets belangrijker. En die is niet zoals horses/pk wil doen geloven [enkel] gebaseerd op de verklaring van een Bokker.

Nu heb ik het weer gedaan _O-

Dit is een wijze les voor Focussed. Wel 1 die ik haar niet gun.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:05

Stel dat het paard inderdaad 'behandeld' is om hanentred te maskeren.. welke arts zou dat dan gedaan hebben? Fysiotherapeuten mogen niet injecteren.

orkaan
Berichten: 3038
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Everywhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:10

Jannepauli schreef:
Stel dat het paard inderdaad 'behandeld' is om hanentred te maskeren.. welke arts zou dat dan gedaan hebben? Fysiotherapeuten mogen niet injecteren.




Voor genoeg geld doen mensen (ja ook artsen) genoeg dingen die eigenlijk niet zouden moeten :o .

Daarnaast het zetten van spuiten ansich is niet zo heel moeilijk..ligt uiteraard aan de plek waar...dus dat zou je ook een niet arts kunnen laten doen.....(uiteraard zou je daar alleen een bevoegd persoon voor mogen gebruiken maar what the heck...als er toch al vuil spel word gespeeld dan hoef je je ook niet meer te houden aan die wetten/regels omtrend medische handelingen).

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15933
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:12

Ik denk dat hij die hanetred in Denemarken opgelopen heeft. Ook al komt hij in het donker aan, als hij van de vrachtwagen af komt na een dag onderweg geweest te zijn zie je hem echt wel stappen en in de stal is het licht ook niet uit.

Daarnaast (even hypothetisch!), als ik een paard zou moeten afleveren waarvan ik weet dat hij een hanetred heeft ging ik hem niet zelf brengen maar liet het doen door een transport bedrijf.

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:17

janderegelaa schreef:
Nu heb ik het weer gedaan _O-

Nee hoor Jan. Absoluut niet. Ik vond alleen je eerste opmerking richting Focussed niet zo heel aardig overkomen. Omdat uit de tekst toch al blijkt dat de vork in een iets ingewikkeldere en vooral 'zeer vuile' steel zit gestoken. :)
Laatst bijgewerkt door Sammie op 20-01-16 17:20, in het totaal 1 keer bewerkt

janouk
Blogger

Berichten: 17900
Geregistreerd: 18-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:17

Helaas Janderegelaa: Speculatie

Ik ben blij dat ik niet de Rechter ben in deze zaak. Heel lastig.

Hatsjie
Berichten: 160
Geregistreerd: 26-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:20

Ik kan mij heel goed voorstellen dat als het om veel geld gaat (€300.000,- in dit geval) er dan bepaalde dingen sneuvelen.
Zoals eerlijk handelen en de gezondheid van een dier.

Botox blijt overigen lang in het lichaam aanwezig, kijk maar naar al die dames met van die strakke voorhoofdjes, en is blijkbaar niet in het bloed te meten.
Misschien dat daardoor zo'n groot gat zit tussen keuring, aankoop en constatering?

Kortom, ik denk dat als het om van die hele dure paarden gaat, het geld verdienen voorop staat.

orkaan
Berichten: 3038
Geregistreerd: 27-09-06
Woonplaats: Everywhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:27

janderegelaa schreef:
Ik denk dat hij die hanetred in Denemarken opgelopen heeft. Ook al komt hij in het donker aan, als hij van de vrachtwagen af komt na een dag onderweg geweest te zijn zie je hem echt wel stappen en in de stal is het licht ook niet uit.

Daarnaast (even hypothetisch!), als ik een paard zou moeten afleveren waarvan ik weet dat hij een hanetred heeft ging ik hem niet zelf brengen maar liet het doen door een transport bedrijf.



@jan zit wat in..over het wel/niet zelf brengen.

Maar het is mij in het verhaal niet duidelijk wanneer hij nu die hanetred liet zien? hoe lang was dat na aflevering?

(als paard is ingespoten, botuline werkt een x aantal dagen=halflife is ongeveer 1 maand, ik weet niet welke concentratie er nodig is om hanetred te maskeren. Stel fictief 0.5 mg/L, als dat in het bloed zit loopt ie goed.

Stel je bent in staat om 3 mg/L toe te dienen..dan duurt het al 1 maand om op 1.5 mg/L uit te komen en 2 maanden om op 0.75 mg/L uit te komen...pas eind 3de maand kom je op een concentratie van 0.5 mg/L.

Het verhaal word natuurlijk nog leuker als je minder mg/L nodig hebt om hanetred te maskeren en meer kunt toedienen (zonder toxische neven effecten)..dan duurt het dus nog langer voordat de concentratie zo laag is dat paard met de benen gaat trekken en het dus in de openbaarheid komt.


Maar als het paard inderdaad in Denemarken iets heeft opgelopen (hoe kan het dan dat er blijkbaar andere verhalen de ronde doen???)

Die verhalen komen niet uit de lucht vallen en ben ik heel stom als ik zeg waar rook is is vuur... :Y)

Dan wel Tunna...die komt toch ook niet uitzich zelf voor de lol met zelf verzonnen verhaal wat ze tegen een klant verteld ( om bij een bekend gezond paard zomaar iets verzinnen en rond te bazuinen dat hij toch niet zo gezond is wat word beweerd).


De rechter zal er een flinke kluif aan krijgen maar ik denk dat de aanklacht sneuvelt wegens gebrek aan hard meetbaar bewijs. (zoals bv bewijs van inspuiten, diagnostische test die botuline aantonen en dit ook doen bij het betreffende paard).

BMHP
Berichten: 1507
Geregistreerd: 15-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:29


Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:30

janouk schreef:
Ik ben blij dat ik niet de Rechter ben in deze zaak. Heel lastig.


Een rechter oordeelt niet op basis van gevoel, speculaties of aannames. Feiten moeten er komen en die moeten ook nog eens bewezen geacht worden.
Komen er geen feiten ( en daar lijkt het op in deze zaak) dan ... :evaw:

BMHP
Berichten: 1507
Geregistreerd: 15-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 17:45

studiemiep schreef:
De rechter zal er een flinke kluif aan krijgen maar ik denk dat de aanklacht sneuvelt wegens gebrek aan hard meetbaar bewijs. (zoals bv bewijs van inspuiten, diagnostische test die botuline aantonen en dit ook doen bij het betreffende paard).


Ik ben juridisch niet zodanig onderlegt dat ik daar veel over kan zeggen.
Bij een dekhengst is het moeilijk je te beroepen op het consumentenrecht, verder betekend commercieel ook professioneel. Voor mij verhuisd een stuk bewijslast nu geheel naar de koper.

Om het hele circus van hengstenkeuringen hangt het belang van geld, echter het KWPN is op papier onafhankelijk en alleen faciliterend. Alle keuringen en medische papieren dragen namen van meerdere half onafhankelijke keurmeesters en artsen.
Ik denk niet dat er duidelijk wordt wat er is gebeurd, gewoon omdat de bewijzen tot op nu heel knullig zijn.

Bij transacties zijn twee momenten belangrijk, de koop en de levering.
Door de omstandigheden bij de aflevering wordt het niet eenvoudiger om iets te bewijzen.
Ik ben benieuwd of we na afloop van de rechtszaak nog iets van handsome O gaan horen

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15933
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Rechtszaak over keuringskampioen Handsome O van start

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 18:21

@Studiemiep: de koper zegt dat hij de volgende ochtend een hanetred had.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15933
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-16 18:30

Sammie schreef:
janderegelaa schreef:
Nu heb ik het weer gedaan _O-

Nee hoor Jan. Absoluut niet. Ik vond alleen je eerste opmerking richting Focussed niet zo heel aardig overkomen. Omdat uit de tekst toch al blijkt dat de vork in een iets ingewikkeldere en vooral 'zeer vuile' steel zit gestoken. :)

Maar uit haar tekst blijkt dat ze het uit eerste hand heeft.

Citaat:
Ik ken iemand die betrokken is geweest bij de jonge hengsten van de veiling... Die vertelde dat hij al hanentred had tijdens de Sale, en dat er nog gezegd was dat hij op die manier niet verkocht kon worden... Maar omdat hij niet kramperig was in het werk vond men dat hij wel ter veiling aangeboden kon worden.


En nu is dat ineens niet meer zo. En uit een discussietje op FB blijkt dat ze het inderdaad ook niet uit eerste hand had. Althans, volgens Timo. Dan was het misschien beter geweest als ze had gezegd "ik heb in de wandelgangen gehoord". Dan was ze nu niet de belangrijkste getuige geweest met allerlei eventuele vervelende consequenties in de toekomst.

Moet wel zeggen dat ik er van schrok dat een opmerking op Bokt zulke gevolgen kan hebben.