Kunstenares maakt ‘My Little Pony’ van opgezet paard

Moderators: Muiz, Firelight, NadjaNadja, Essie73, Maureen95

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 10:24

Magrathea schreef:
Nee dat beest merkt er niks meer van, maar jij als eigenaar wel. En ja, ik vindt het belachelijk dat we vandaag de dag dierlijke producten nodig hebben voor iets als lijm :?
Wat vind je dan van het tweede gedeelte van mijn post?


Denk niet dat je ouders er veel van gaan merken, maar los daar van zijn je ouders toch niet helemaal vergelijkbaar met een paard. Maar het belangrijkste; tapdansen is imo anders dan opzetten - het eerste is een vorm van belachelijk maken, het tweede niet (kan het misschien wel zijn, maar dan moet je het met die intentie opzetten). Sowieso zou het paard al geslacht en verwerkt worden. Dus hoe je het paard ook verwerkt - dood ging 'ie toch al en verwerkt werd hij ook al. En wie zegt dat de eigenaar geen toestemming heeft gegeven? Ik weet van bijv Berlinde de Bruyckere die ik eerder noemde dat ze vaak levende paarden uitkiest en tegen de tijd dat het dier sterft (ouderdom of ziekte) krijgt ze de huid. Dit gaat dus gewoon in overleg met de eigenaren. Ik zie niet in wat hier respectloos aan zou zijn.
Laatst bijgewerkt door Fenrir op 18-04-12 10:30, in het totaal 1 keer bewerkt

Wiwabalia

Berichten: 4704
Geregistreerd: 09-04-06
Woonplaats: Culemborg

Re: Kunstenares maakt ‘My Little Pony’ van opgezet paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 10:30


Brievenbus
Berichten: 2116
Geregistreerd: 25-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 10:52

Fiffill schreef:
Magrathea schreef:
Nee dat beest merkt er niks meer van, maar jij als eigenaar wel. En ja, ik vindt het belachelijk dat we vandaag de dag dierlijke producten nodig hebben voor iets als lijm :?
Wat vind je dan van het tweede gedeelte van mijn post?


Denk niet dat je ouders er veel van gaan merken, maar los daar van zijn je ouders toch niet helemaal vergelijkbaar met een paard. Maar het belangrijkste; tapdansen is imo anders dan opzetten - het eerste is een vorm van belachelijk maken, het tweede niet (kan het misschien wel zijn, maar dan moet je het met die intentie opzetten). Sowieso zou het paard al geslacht en verwerkt worden. Dus hoe je het paard ook verwerkt - dood ging 'ie toch al en verwerkt werd hij ook al. En wie zegt dat de eigenaar geen toestemming heeft gegeven? Ik weet van bijv Berlinde de Bruyckere die ik eerder noemde dat ze vaak levende paarden uitkiest en tegen de tijd dat het dier sterft (ouderdom of ziekte) krijgt ze de huid. Dit gaat dus gewoon in overleg met de eigenaren. Ik zie niet in wat hier respectloos aan zou zijn.



Helemaal mee eens! Niks respectloos aan het opzetten van een paard. Ben je wel eens in naturalis geweest?

pien_2010

Berichten: 43797
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 14:07

Gulpje schreef:
[pien_2010] schreef:
Ik kijk graag en veel naar kunst dus wellicht dat ik hier daarom er iets anders tegen aan kijk.



Dat is te algemeen. Ik kijk ook graag naar kunst, maar de definitie van kunst is voor iedereen anders.
Ik noem de aandachttrekkerij van Tinkerbell geen kunst, ik vind dat aandachttrekkerij. Kijk mij eens stoer doen.


[pien_2010] schreef:
Ach Gulpje, helemaal mee eens, maar geloof me ik heb jaren met een kunstenaar geleefd en veel kunstenaars willen graag aandacht en doen aan aandachttrekkerij. Wellicht dat daarom een aantal zo'n mooie dingen maakt en gemaakt heeft. Dat zit bij velen in hun natuur. Enne ik vind het wel leuk dat je stoer doet, van de week nog geleerd dat dit in het Engels Sturdy heet. :+ En tja wat is de definitie van kunst. Is een leuke vraag die ik mijn zoon ga stellen die kunstwetenschappen studeert. Wellicht dat ik zijn antwoord nog post.


Mijn zoon heeft geantwoord vandaar dat ik toch nog even terug kom op Gulpje en mijzelf op posten van een paar bladzijde terug

Mijn zoon schreef:
"Dan je vraag over je definitie van kunst, ben vooral benieuw waar die vraag vandaan komt, naast de vraag dan het antwoord:
er is geen definitie van kunst, kunst is juist het ongedefinieerde in onze samenloeving, datgene dat spontaan kan ontstaan of onder grote druk.
net als dat er niet een eenduidige definitie van eenvoudige zaken als wetenschap of religie te geven is, is er van ingewikkelde zaken als kunst geen (eenduidige) definitie te geven.
iedere persoon en iedere periode zal er zijn eigen definitie van hebben. vroeger had het iets met schoonheid te maken nu iets met vernieuwing, beide begrippen zijn niet te definiëren en daarom even waardeloos.
het is overigens niet duidelijk of je in je vraag doelt op de definitie van 'het kunstwerk' of dat je wil weten wat kunst is.
kunst kan alles zijn zoals ik al zei, al is één van de eisen dat het door de mens gemaakt is of door de mens zo beschouwd wordt.
als wij zeggen dat iets kunst is dan is het kunst.
er zijn veel verschillende soorten kunst:
-de kunst van het zoenen
-de kunst van het koken
-de kunst van het genieten
-de kunst van het leven (een levenskunstenaar)
etc. etc. "

:+

craiester

Berichten: 617
Geregistreerd: 16-12-07
Woonplaats: limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 15:59

aahh ik vind deze dame dus zalig, snap ook de ophef helemaal niet.
ik ben opgegroeid op een varkensboerderij, en heb dus al vaak varkens zien geslacht worden (mag nu niet meer op het bedrijf gebeuren denk ik) ik vind dat de kat nog een goede dood is gestorven of ben ik nu de enige.
lijkt mij wel goed dat mensen een geshockeerd worden, veel mensen van de stad kijken raar op als ik zeg dat ik een boerendochter ben, want ik draag geen klompen en ik kan goed AN. vele hebben nog geen koe van dichtbij gezien en sommige mensen denken nog altijd dat vlees niet van een dier komt (en ja zo ken ik er hoor)
ik ben geen vegetarier maar ik weet wel waar het vlees vandaan komt en ik ben er ook zuinig op, ik eet liever de kippen op die bij mij thuis in de wei lopen dan die naar slachthuizen gaan. hup kop eraf en lekker eten

even op een rijtje
varkens: zitten in kleine hokken met een hoge temperatuur zodat ze luier worden (dus vetter worden)
vroeger (nu soms nog) castreren zonder verdoving
na een jaar zijn ze al naar de slacht gebracht, de zeugen (vrouwelijke varkens) mogen in kleine hokjes zitten en biggen geven, tot ze niet meer kunnen en dan hup naar het slachthuis
er is weinig tijd om de dieren op te laden dus dit wordt gedaan met veel stress en geschop tegen de dieren
elk dier dat op de vrachtwagen komt krijgt een nummer, op veel bedrijven door een metalen hammer met pinnetjes die ze op de rug slaan ( nummer staat er dan mooi in)
met teveel in een hokje staan, en dan op de vrachtwagen veel stress
last but not least de slachthuizen, dieren geven een speciale geur vrij bij stress( om andere te waarschuwen) heel het slachthuis hangt vol met gekrijs lawaai, en bloedgeur, fijne dood he
en dan wordt er zoveel eten verspild

haar kat:
(na trauma van ander gezin)
rustig huis, met een vrouw die echt wel om dieren geeft.
bij problemen naar de DA
en uiteindelijk na niets meer te kunnen doe, kort de nek om, nee ik denk niet dat het beestje klagen mag hoor.

ik kan je ook nog het hele proces geven van kalf tot melkkoe tot slacht voor de geintresseerde :+
sorry voor de lange tekst

jus

Berichten: 1170
Geregistreerd: 06-10-06
Woonplaats: Alfaz del Pi / Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 16:14


Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 16:17

Het is niet het opzetten wat me stoort. Het is het feit dat er een MLP van wordt gemaakt...
En ja, dat filmpje een eindje terug vond ik ook zielig voor dat arme beest. Kan me ook niet voorstellen dat dat die haarverf erg goed is geweest voor die pony :n

Brievenbus
Berichten: 2116
Geregistreerd: 25-01-12

Re: Kunstenares maakt ‘My Little Pony’ van opgezet paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 17:11

Wat maakt het uit wát ze er precies van maakt? Een dood paard is een dood paard... Right?

craiester

Berichten: 617
Geregistreerd: 16-12-07
Woonplaats: limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 17:36

tja ik zie toch liever een opgezet paard als MLP, waar nog een verhaal of een mening achter zit. dan een paard dat dood is en voor niks meer wordt gebruikt. nu heeft het dier na zijn leven nog een doel. denk ook niet dat het paard denkt "nu ga ik maar niet doodgaan, wie weten lachen andere paarden mij uit :') "
wat de een niet vind kunnen, vind de andere weer helemaal oke.
het enige wat mij stoort is dat er moord en brand wordt geroepen omdat een paard wordt gebruikt als kunstwerk na zijn dood, terwijl er toch echt dagelijks goede (gezonde) dieren worden vermalen.
ook vind ik haar niet onmenselijk overkomen, in het laatste filmpje geeft ze haar mening, maar laat wel de vrijheid om mensen vrij te denken. ze houdt er de humor nog in zodat niet iedereen met een treurig gezicht zit. ik vind het echt een goede vrouw hoor

Brievenbus
Berichten: 2116
Geregistreerd: 25-01-12

Re: Kunstenares maakt ‘My Little Pony’ van opgezet paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 18:14

Dat filmpje moet iedereen die haar en/of haar kunst niet oke vind.

Ze trekt naar aanleiding van haar hele verhaal wel een fantastisch mooie, en voor vele onder ons een zeker ware, conclusie: 'ZE maken alles van dieren. Het is een deel van onze wereld. Er wordt niets verspilt want overal worden alle resten in verwerkt. Maar WIJ doen er liever niets mee, teminste niet wanneer een dier ooit leefde in onze herrinnering.'

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-12 21:14

Als het nu van reeds gestorven dieren is, prima, mag ze van mij een paard in een balethouding laten opstoppen met een roze tutu aan, geen probleem, zolang ze maar niet gedood worden voor...

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-12 10:27

Vivian__ schreef:
Fiffill schreef:

Denk niet dat je ouders er veel van gaan merken, maar los daar van zijn je ouders toch niet helemaal vergelijkbaar met een paard. Maar het belangrijkste; tapdansen is imo anders dan opzetten - het eerste is een vorm van belachelijk maken, het tweede niet (kan het misschien wel zijn, maar dan moet je het met die intentie opzetten). Sowieso zou het paard al geslacht en verwerkt worden. Dus hoe je het paard ook verwerkt - dood ging 'ie toch al en verwerkt werd hij ook al. En wie zegt dat de eigenaar geen toestemming heeft gegeven? Ik weet van bijv Berlinde de Bruyckere die ik eerder noemde dat ze vaak levende paarden uitkiest en tegen de tijd dat het dier sterft (ouderdom of ziekte) krijgt ze de huid. Dit gaat dus gewoon in overleg met de eigenaren. Ik zie niet in wat hier respectloos aan zou zijn.



Helemaal mee eens! Niks respectloos aan het opzetten van een paard. Ben je wel eens in naturalis geweest?


Over tapdansen op graven gesproken, enig idee wat er gebeurd als graven geruimd worden, wat ze bijna allemaal worden na een X aantal jaren?

Respect voor stoffelijke overschotten is allemaal leuk en aardig maar op lange termijn zelden houdbaar.

Verder heeft een dier bar weinig aan respect na zijn dood, ik wilde dat we wat meer respect voor dieren konden opbrengen vóór hun dood.

Voor mij is nog steeds de bottomline dan ook nog steeds of het terecht is dat mensen beboet kunnen worden voor wat zij met hun dieren doen, terwijl de dieren in de industrie niet onder dezelfe wetgeving vallen, en hen dus narigheid mag overkomen die bij huisdieren illegaal is.

De dubbele standaard, dus. ;)

Mooie definitie van kunst trouwens pien_2010, heb er al een heleboel gehoord maar me er zelf nooit zo aan gewaagd. :+

Gulpje

Berichten: 8079
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: In Uranus

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-12 11:17

[pien_2010] schreef:
Mijn zoon heeft geantwoord vandaar dat ik toch nog even terug kom op Gulpje en mijzelf op posten van een paar bladzijde terug

Mijn zoon schreef:
"Dan je vraag over je definitie van kunst, ben vooral benieuw waar die vraag vandaan komt, naast de vraag dan het antwoord:
er is geen definitie van kunst, kunst is juist het ongedefinieerde in onze samenloeving, datgene dat spontaan kan ontstaan of onder grote druk.
net als dat er niet een eenduidige definitie van eenvoudige zaken als wetenschap of religie te geven is, is er van ingewikkelde zaken als kunst geen (eenduidige) definitie te geven.
iedere persoon en iedere periode zal er zijn eigen definitie van hebben. vroeger had het iets met schoonheid te maken nu iets met vernieuwing, beide begrippen zijn niet te definiëren en daarom even waardeloos.
het is overigens niet duidelijk of je in je vraag doelt op de definitie van 'het kunstwerk' of dat je wil weten wat kunst is.
kunst kan alles zijn zoals ik al zei, al is één van de eisen dat het door de mens gemaakt is of door de mens zo beschouwd wordt.
als wij zeggen dat iets kunst is dan is het kunst.
er zijn veel verschillende soorten kunst:
-de kunst van het zoenen
-de kunst van het koken
-de kunst van het genieten
-de kunst van het leven (een levenskunstenaar)
etc. etc. "

:+


_/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ Ik vind het kunstig omschreven [pien_2010] :)

FahyaFemke

Berichten: 3555
Geregistreerd: 09-12-05
Woonplaats: Goeree-Overflakkee, ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-12 11:29

Vivian__ schreef:
Dat filmpje moet iedereen die haar en/of haar kunst niet oke vind.

Ze trekt naar aanleiding van haar hele verhaal wel een fantastisch mooie, en voor vele onder ons een zeker ware, conclusie: 'ZE maken alles van dieren. Het is een deel van onze wereld. Er wordt niets verspilt want overal worden alle resten in verwerkt. Maar WIJ doen er liever niets mee, teminste niet wanneer een dier ooit leefde in onze herrinnering.'


helemaal mee eens.

pien_2010

Berichten: 43797
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-12 14:16

Gulpje ik lig helemaal dubbel achter mijn computer. Erg leuke reactie :D .

pien_2010

Berichten: 43797
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-12 14:40

Tot mijn grote verrassing kreeg ik nog een mail van mijn zoon. Ik heb hem het nieuws van BOKT over Tinkerbell gezonden op zijn vraag en verteld dat we nogal heftige discussies hebben en mensen toch ook wel felle tegenstanders zijn.
Als reactie kreeg ik nog dit antwoord en vind ik ook wat toevoegen aan de discussie. Ik vind het leuk dat hij vanuit zijn achtergrond (hij is bijna klaar met studie kunstwetenschap) ons de moeite waard vindt om mee "te voeden" als het om kunst gaat.
Dus vandaar mijn dubbele post en hier zijn antwoord:

"het is natuurlijk niet omdat het 'kunst' is dat alles kan, kinderporno zou als het kunst zou zijn ook niet kunnen tenslotte.
een ieder bepaalt wat hij/zij vindt kunnen, net als een ieder bepaalt of het goede al dan slechte kunst is, daar is geen maatstaf voor en ook geen vaste regels.
Een eigenschap van kunst is dat het veelal vragen oproept, eigenlijk stelt kunst vooral vragen en geeft ze zelden antwoorden.
kunst kan ons op bepaalde zaken wijzen (bijvoorbeeld het licht cf: monet) kan bepaalde zaken in vraag stellen en kan zaken op losse schroeven zetten zodat we eigenlijk los getrokken worden uit ons vast denk patroon en er ruimte ontstaat voor nieuwe denk patronen, hetgeen binnen een samenleving uiteraard bijzonder dienstig kan zijn.
In het geval van Tinkerbell kan je je afvragen of het 'ethisch' is om bijvoorbeeld van je kat een tas te maken. Als je dan besluit dat dat toch eigenlijk niet kan kun je je zelf de vraag stellen waarom je dan geen moeite hebt dat er dagelijks 1000 fretten verwerkt worden tot jassen, mutsen en waarschijnlijk ook tassen.
Of waarom je medelijden hebt met zo'n kat (waarschijnlijk omdat het een gedomesticeerd dier is) die een goed leven gehad heeft en nu 'dienst doet' als tas maar geen medelijden hebt met varkens in de bioindustrie die ook verwerkt worden tot banken, schoenen etc.
Zo zie je dat kunst vooral vragen stelt en deze vragen niet beantwoord.
Ik was bekend met het werk van Tinkerbell en ben er eigenlijk niet zo'n fan van, heb er niets op tegen wat ze doet en vind sommige werken ook wel interessant maar over het algemeen boeien andere werken me meer.
Wel moet ik toegeven dat ik persoonlijk eigenlijk niet in zie wat er bezwaarlijk is aan het opzetten van een paard; er worden toch ook van paarden worsten gemaakt en is het 'ethischer' om zo'n paard als het een goed leven gehad heeft in de verbrandingsoven te stoppen dan het op te zetten?
Je zou zelfs kunnen zeggen dat paarden de dienaren van de mens zijn en als zo'n paard dan na zijn dood nog ergens voor kan 'dienen' dit juist helemaal in zijn aard ligt.
Overigens zijn er tal van andere kunstenaars te bedenken die paarden opgezet hebben en is zij dus zeker niet de eerste.
Zo is er bijvoorbeeld de beroemde/beruchte dokter Gunter Von Hagens die mensen opzet, hij heeft bijvoorbeeld een paard met ruiter (!!) opgezet en beide gedeeltelijk ontleed http://www.bodyworlds.com/en/gunther_von_hagens/ echter het werk waar het me het meest aan doet denken is het werk van Damien Hirst ''the dream'' hier is een eenhoorn op sterk water te zien http://www.damienhirst.com/the-dream Deze kunstenaar wordt gezien als de top van de moderne kunst en hij heeft deze zomer een grote overzichts tentoonstelling in tate-modern in londen.
Dus tja moeders.... ik hoop je wat verder geholpen te hebben, het is in ieder geval goed dat er over gepraat wordt, aangezien aandacht voor kunst nooit kwaad kan.

WandaxLover
Berichten: 33
Geregistreerd: 26-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 00:46

Hmm, dood is dood, maar dat ze haar 2-jarige kat de nek omdraait en vervolgens deze kat zelf vilt en er een handtas van maakt met als rede dat deze kat gedeprimeerd was gaat mij veel en veel te ver. Net zoals met de hamsters en de kuikens. Deze vrouw is volgens mij niet helemaal goed in haar hoofd. Als zij een rottig verleden heeft gehad net zoals die kat wil ze toch ook niet vermoord worden en een handtas worden? Dat wil je toch ook begraven of gecremeerd worden? Alhoewel ze wel 1 ding bereikt heeft. Ik wordt vegatarier.

Ailill

Berichten: 11672
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 00:55

WandaxLover schreef:
Hmm, dood is dood, maar dat ze haar 2-jarige kat de nek omdraait en vervolgens deze kat zelf vilt en er een handtas van maakt met als rede dat deze kat gedeprimeerd was gaat mij veel en veel te ver. Net zoals met de hamsters en de kuikens. Deze vrouw is volgens mij niet helemaal goed in haar hoofd. Als zij een rottig verleden heeft gehad net zoals die kat wil ze toch ook niet vermoord worden en een handtas worden? Dat wil je toch ook begraven of gecremeerd worden? Alhoewel ze wel 1 ding bereikt heeft. Ik wordt vegatarier.

Serieus? Ik dacht echt; nou hier komt picture perfect, maar dan online.

Lees ik iets over begraven of gecremeerd worden, da's toch geen online picture perfect :o?

Ailill

Berichten: 11672
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Kunstenares maakt ‘My Little Pony’ van opgezet paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 00:56

Edit, wel tof dat je vegetariër bent geworden. . . zullen de planten blij mee zijn :P

WandaxLover
Berichten: 33
Geregistreerd: 26-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 12:49

Ailill schreef:
WandaxLover schreef:
Hmm, dood is dood, maar dat ze haar 2-jarige kat de nek omdraait en vervolgens deze kat zelf vilt en er een handtas van maakt met als rede dat deze kat gedeprimeerd was gaat mij veel en veel te ver. Net zoals met de hamsters en de kuikens. Deze vrouw is volgens mij niet helemaal goed in haar hoofd. Als zij een rottig verleden heeft gehad net zoals die kat wil ze toch ook niet vermoord worden en een handtas worden? Dan wil je toch ook begraven of gecremeerd worden? Alhoewel ze wel 1 ding bereikt heeft. Ik wordt vegatarier.

Serieus? Ik dacht echt; nou hier komt picture perfect, maar dan online.

Lees ik iets over begraven of gecremeerd worden, da's toch geen online picture perfect :o?




Waar heb je het nu over? xd Ik snap er niks meer van.

Vala

Berichten: 6728
Geregistreerd: 31-05-05
Woonplaats: Werkendam

Re: Kunstenares maakt ‘My Little Pony’ van opgezet paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 12:53

Ah nee he, welke gek blaast er nu weer leven in dit belachelijke topic????

WandaxLover
Berichten: 33
Geregistreerd: 26-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 13:05

Schuldig :+

Lalidan
Hoofd Wiki
Zeg maar Lila-Dan!
Of toch Heidepaars?

Berichten: 18043
Geregistreerd: 17-05-06
Woonplaats: TellentotdatPOEF-topic

Re: Kunstenares maakt ‘My Little Pony’ van opgezet paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-12 18:52

Moderatoropmerking:
Een ontopic reactie op een oud topic is toegestaan, maar de laatste paar reacties zijn met de beste wil van de wereld niet meer ontopic te noemen. Als iemand nog wat te melden heeft wat met de OP te maken heeft mag dat, anders graag de reacties achterwege laten. Alvast bedankt!