Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Dinopino schreef:Hoof hals laag wil niet altijd zeggen gewelfde rug. Door juist met hulpteugels te werken zie je paarden fantastische onderhalsen ontwikkelen. dus kans groot dat dat bij jouw paard ook is gebeurd. Wat gebeurt wanneer ie zijn hoofd omhoog doet en dan druk krijgt welke spier maakt hij dan sterker. Meestal de halsspier. Een barokke paard kan wel lang en laag lopen, heb geen plaatje maar zijn bouw en zijn spieren zijn juist anders.
Dinopino schreef:oke agree to disagree. Kan alleen vanuit mijn ervaring spreken dat de meeste paarden die ik gezien heb een fantastische onderhals hebben verkregen door hulpteugels. Dat het heel moeilijk is te zien wanneer exact ie last krijgt van zijn spieren en deze even onstpannen wil. Door de longeerlijn vast te houden alsof het teugels zijn en zo direkt te reageren wanneer ie van houding wil veranderen en hem of haar vrij te laten. Hij of zij gaat niet omhoog met zijn hoofd omdat ie jouw plaagt. (let op dat is allemaal mijn mening ik zie dat niet als een waarheid). Voor een paard is om te overleven belangrijk met zijn hoofd omhoog te kunnen gaan. Dit belet je hem dan en zal het vertrouwen in jouw niet versterken.
Dinopino schreef:Dat eerste sloeg op het feit dat het niet van belang is hoe een paard gebouwd is en je dat bij je training niet in acht hoeft te nemen. Net zo als een ruiter heeft ook een paard bepaalde punten die door zijn bouw bepaald worden waarbij je rekening houd.
Het tweede is dat je voor je paard onmogelijk aan kan voelen wanneer het punt is bereikt dat ie die houding niet meer kan volhouden. Je kan het voor zijn maar je zult onmogelijk op het juiste moment goed kunnen reageren. Dit doet dan je hulpteugel die zegt, jij spierpijn dan geef ik je wat druk.
Esther28 schreef:Dinopino schreef:Ah dat is een leuke. Daar had ik het laatst nog over. Gaat het paard lang laag voelt ie druk op zijn rug.
En iedere pas gesjor in zn mond. Dat ding namelijk nooit stil en stabiel..
Suliko schreef:Altijd een interessante discussie dit. Vooral wanneer men beweert dan hun hulpteugel (zoals een longeerhulp) niet dwingend is. Terwijl iedere hulp die je er aan maakt, waar je zelf geen directe controle over hebt (zoals teugels) zijn ervoor bedoelt dat een paard op een bepaald moment druk tegen komt. Om die druk te ontwijken zal het paard in de 'gewenste houding' gaan lopen. Volgens mij is dat gewoon de definitie van dwingend toch? Het klinkt misschien niet leuk, maar het komt er nou eenmaal wel op neer. En als je beweert dat jou hulp zo los hangt dat je paard geen last heeft van druk, dan kan je hem er net zo goed niet aanhangen.
In mijn ogen heeft iedere hulpteugel een dwingende factor, in welke mate het dwingt dat is te bepalen en ligt aan het hulpmiddel. Een ruiterhand of teugelvoering of hoe je het ook wilt noemen, kan ook dwingend zijn, maar daar kan je wel directe controle op uitoefenen. En dat is de reden dat ik zelf persoonlijk geen fan ben van hulpdmiddelen, hoe los of elastisch ook. Omdat er altijd een punt is dat het paard druk voelt en jij zelf niet in de hand hebt hoe hoog die druk is en de druk er zelf dus ook niet af kan halen.
@LiekeC, de buikspieren zijn nu ook beter getraint
liekec schreef:Ik was ook nooit weg van de longeerhulp, maar bij mijn paard ligt hij ook nagenoeg stil in zijn mond. Ik heb hem niet strak afgesteld, hij kan ook nog met zijn hoofd hoger lopen dan zijn knieën Echter zorgt het feit dat hij gewicht voelt aan het bit, en zijn hoofd voor zijn romp wordt gehouden er wel voor dat hij met zijn hoofd letterlijk en figuurlijk bij de les blijft. Als ik mijn paard zonder iets van hulpteugel longeer is hij ontzettend afgeleid. Overgangen helpen wel wat, maar als hij weer een vogel ziet vliegen is de ontspanning er weer uit. Het is een onwijs werkwillig paard, maar staat wat hoger in het bloed waardoor je hem bezig moet houden. Anders zoekt hij wel zelf dingen. Het leuke is, dat hij door 2 jaar aan de longeerlijn met longeerhulp, tegenwoordig ook steeds fijner gaat lopen aan gewoon een halster. Tot mijn verbazing! Dus er zit ook een soort lerende factor in.
[ [url=m/wj8wah.jpg]Afbeelding[/url] ]
(ik zeg niet dat dit perfect is, maar hey mijn paard is in ieder geval wel met zijn lijf bezig in plaats van met de rest).
Overigens ben ik het er wel mee eens dat het gedeeltelijk dwingend is, maar dat is een ruiter natuurlijk net zo
Dinopino schreef:Heb hier ook een volbloed arabiertje die het liefst met opgeheven staart en hoofd en als een plank aan de longe de bocht doorscheurt. Kwestie van stemhulpen en rust uitstralen om haar rustiger te krijgen. En daarbij wordt niet aan de longe getrokken en gaat puur op stemhulp. En inderdaad is longeren niet zo maar rondjes laten lopen. Je gaat daar verder waar je paard is. Is hij nog niet zo lang in staat om zijn buikspieren aan te spannen dan werk je daarheen. Maar met een hulpteugel zul je bepaalde spieren los krijgen en andere weer vaster.
Shadow0 schreef:Maar, is een longe niet ook een hulpteugel, die ook bepaalde bewegingen belemmert? (En, meer on point, komt er niet redelijk wat gewicht aan het bit te hangen, gewoon door het gewicht van de longe?)
Marije_1997 schreef:Dinopino schreef:Even voor mijn beeldvorming. Dus wanneer jouw paard omhoog komt voelt ie druk? en hoe is je paard gebouwt. Is ie gebouwt zodat ie makkelijk laag en lang kan lopen of dat ie juist een hoge halshouding heeft.?
Nou dat weet ik dus niet, hoe hij exact gebouwd is. Aangezien hij dus zijn onderhals behoorlijk ontwikkeld heeft. Dit zijn we er nu door lang en laag werken er uit aan het proberen te krijgen. Het is een Iberisch paard, dat is wel zeker. En naar mijn idee lopen die normaal vrij makkelijk ontspannen.