Bokt.nl

juval schreef:

margratea, ik vind het stuitend dat jij de activisten gaat verdedigen. Inbraak, bezetting, intimidatie, agressie, geweld, in gevaar brengen van dieren en mensen. Dat kan een weldenkend mens toch niet goedpraten?

juval schreef:

Ik vind dat je erg goed op de hoogte bent van de bezetting van de activisten, inside informatie??

juval schreef:

dat je het een frame noemt dat de hulpeloze boer het slachtoffer is geworden van gewelddadige dierenactivisten zegt ook veel. Het is een feit dat de boer het slachtoffer is geworden, die is door de activisten belaagd en zijn stal is bezet. Hoe wil je het dan noemen? heeft ie er om gevraagd? Je zegt dat het willekeurig was, dus het verleden van zijn bedrijf doet er verder niet toe.
Je kan dit echt niet goedpraten!

juval schreef:

Een aantal weken geleden zijn er hier in de buurt en op ons erf ook activisten geweest. Een groep in camouflagekleding kwam 's ochtends heeel vroeg op ons erf, gelukkig waren we al bezig en heeft onze hond ze afgeschrikt. Ook bij de geitenboerderij verderop in de straat zijn ze op het erf geweest.
Ik wil je wel vertellen dat dat heel erg verontrustend en angstig is geweest voor mij en mijn gezin! Ik heb ook melding bij de politie gedaan hiervan. Nog steeds ben ik extra alert op de omgeving en vooral 's nachts voel ik mij niet veilig op mijn eigen erf.
bedankt activisten, en iedereen die dit wil goedpraten!

Magrathea schreef:

Oké ik ben dus minder intelligent? Thanks :')

Caesar schreef:

Wij zitten hier bij grote slachterijen en ik kom daar met regelmaat langs. Dan staat er weleens een groepje van 5 tot 10 man met borden en spandoeken bij de ingang. Daar wordt een moment aan gegeven en vervolgens wordt er doorgereden. Dit gaat altijd vredig en grotendeels op afspraak. Met zulk soort acties kan ik prima leven.

Magrathea schreef:

Uhmm, het is wel de taak van een advocaat om zijn/haar cliënt te verdedigen he :o
Ook moordenaars en pedoseksuelen worden verdedigd in de rechtbank, vind je hun advocaten ook leeghoofden?
Het heet niet voor niets 'de verdediging' he, zou wat zijn als zo'n advocaat gewoon zegt "u heeft helemaal gelijk, we gaan akkoord met de strafeis van het OM zonder discussie" :o

Verder wil ik toch maar weer even aanhalen: de Van Sleuwen Groep is al meermaals op de vingers getikt en in Oostburg (Zeeland) is er tegen zijn komst geprotesteerd door een actiegroep. Een actiegroep van aardappelboeren en veehouders wel te verstaan. Ook zijn megastal in Haaren kreeg hij tot twee keer toe niet op last van de Raad van State. (Uiteindelijk wel, en een paar jaar later kwamen daar 1200 varkens om door een defect ventilatiesysteem.) https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/299 ... n-TIJDLIJN
Het frame van de arme familieman die door die gemene dierenactivisten wordt gestangd is dus pertinent onwaar. Dit bedrijf is bewust uitgekozen, zeker geen willekeurig slachtoffer.

Waar overigens op gedoeld wordt met "het was niet duidelijk wat de politie verwachtte" is denk ik dat er tegen de activisten werd gezegd dat ze weg mochten maar toen ineens toch naar het politiebureau werden gebracht voor een PV. Dat is op zijn minst opmerkelijk te noemen, wees dan gewoon eerlijk. Over het algemeen zijn deze activisten zich ervan bewust dat arrestatie een risico is en zouden dit - naar mijn inschatting - niet tegenwerken. (En iemand onder valse voorwendselen meenemen is sowieso niet heel netjes.)
En ja je kunt er wat van vinden wat deze activisten hebben gedaan maar we leven nog altijd in een land waar iedereen gelijk behandeld zou moeten worden door de politie, eigen rechter spelen (zoals: auto in de sloot kieperen) is nooit acceptabel.

Edit: foutieve info verbeterd

Tiepfoudt schreef:

Kom op zeg, je breekt ergens in en de politie arriveert (lees: staat al uren toe te kijken). Ik vind het eerder opmerkelijk wanneer mensen verwachten na een inbraak netjes een taxi naar huis te krijgen. Je probeert iets dat krom is recht te praten.

Tiepfoudt schreef:

Waar probeer ik een beeld te schetsen van een arme familieman in Boxtel? Als je mij dat even aan kunt wijzen, dán praten we verder over de heren van Sleuwen.

Magrathea schreef:

Je neemt het allemaal heel persoonlijk op. Ik zeg niet dat JIJ dit frame schetst, ik zeg dat dit in de media gebeurt, door verschillende veehouders, door Jacco Geurts in de tweede kamer. Maar goed als ik alleen persoonlijk op jou in mag gaan wordt dat wat lastig discussieren vrees ik.

Citaat:

... maar we leven nog altijd in een land waar iedereen gelijk behandeld zou moeten worden door de politie, eigen rechter spelen (zoals: auto in de sloot kieperen) is nooit acceptabel.

Magrathea schreef:

Inmiddels heb ik absoluut geen behoefte meer om een veehouderij te bezoeken, ik word altijd intens verdrietig van het zicht van dieren die enkel en alleen ter wereld zijn gekomen voor mensen om te gebruiken en later weer te doden :n Daar gaat echt geen dierenwelzijnskeurmerk iets aan veranderen. Ieder dier wil leven, en als je een extremist bent als je dan denkt "ok is goed ik zal niet bijdragen aan jouw dood" dan ben ik maar een extremist :=

Magrathea schreef:

Allereerst moet men echt beseffen dat het dierenactivisten niet om henzelf gaat maar om de dieren. Anders ga je daar niet zitten. Gearresteerd worden maakt dan weinig uit, en de straf ook. We kunnen denk ik vaststellen dat het doel is bereikt (namelijk media-aandacht voor de veehouderij genereren).

Tiepfoudt schreef:

Het zou goed zijn als dierenactivisten eens zouden beseffen dat wat zíj schokkend en dier-onwaardig vinden, lang niet door iedereen hetzelfde wordt ervaren. Ik vind een kalf dat van de moeder wordt gescheiden (en andersom) niet zielig. Omdat het kalf beter af is in een schone iglo op een dikke laag stro, dan bij de moeder op een roostervloer in een ligboxenstal (een bacteriedruk die veel te hoog is voor een kalf, maar ook zal hij/zij vroeg of laat onder de voet gelopen worden omdat een stal zo zijn betonnen/ijzeren grenzen heeft itt een weiland). Omdat de koe diezelfde dag nog overgaat tot de orde van de dag: vreten, drinken, liggen en een beetje socializen met haar collega's. De melkkoe van vandaag is (tgv tientallen jaren gericht fokken) qua moedergevoel níet te vergelijken met (ik zeg maar wat) een Limousin die net d'r kalf heeft gekregen. Bij die laatste ga ik de stal niet in want ik kom er denk ik eerder dood dan levend uit. Als het bij ons voor zou komen dat een koe haar kalf dusdanig beschermt, dan zal deze koe niet opnieuw geïnsemineerd worden. Deze dieren zijn levensgevaarlijk en daarom is dergelijk gedrag bij melkvee er zo goed als volledig uit gefokt.

Jessix schreef:

Wauw... -O- Met wat je hier beschrijft verhoog je mijn sympathie voor de veeboer niet. Over één ding heb je gelijk, we zien het duidelijk heel anders...

Tiepfoudt schreef:

Jessix schreef:

Wauw... -O- Met wat je hier beschrijft verhoog je mijn sympathie voor de veeboer niet. Over één ding heb je gelijk, we zien het duidelijk heel anders...

Dat is jammer, maar ook je goed recht. En het geeft précies weer wat ik duidelijk wilde maken met mijn post. Wat de één zielig vindt, vindt een ander misschien niet zielig. Maar dat maakt een discussie niet minder interessant. Wat vind jij precies zielig aan het selecteren van dieren met bepaalde moedereigenschappen?

Citaat:

Ik zou hierover nog wat willen toevoegen. Uit eigen ervaring en waarneming. Wordt een kalf bijv. in de wei of in de afkalfstal geboren en het blijft enkele uren of langer bij de moeder dan is er een veel grotere binding van de moeder met het kalfje. Hoe sneller je het kalf weghaalt, hoe beter. Meermalen heb ik me erover verbaasd dat de koe daarna doorgaat met waarmee ze bezig was, eten enz.. Veel meer rust en overgaan tot de orde van de dag. Echt een ramp als je een kalfje bij de koe weghaalt nadat ze een dag samen zijn geweest, zowel voor de koe als het kalf. Gebeurde sporadisch maar daar was ik niet blij mee. De praktijk is dus vaak anders dan de theorie.

sneeuwpop schreef:

Tiepfoudt,
Je schrijft over de veilige iglo voor kalfjes met dik stro, maar daar heb ik een vraag over..
Ik snap het voordeel van een kalfje alleen in zo'n hok. Je kunt dan alles beter in de gaten houden (hoeveel ze drinken of de poep goed is etc) maar ik zie ze regelmatig staan in een minimale ruimte en naast elkaar IPV bij elkaar.
Zijn er nog (betere) redenen om ze niet samen te zetten met meer ruimte?
Want ook dat heb ik wel eens gezien, een grote stal met enkel kalfjes in dik stro en zag er zo fijn uit.