Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-10-19 22:31

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 16-10-19 22:31

Ik kan je verzekeren dat hobbies op vaste tijden met dit soort afstanden geen doen is. Ik dodental jaren sporten die altijd kunnen: paardrijden, lopen, etc.

TS ik krijg steeds meer het gevoel dat je er eigenlijk geen zin in hebt. Ben je zeker dat je hieraan wil beginnen?

**Geplaatst**: 17-10-19 00:35

Geplaatst: 17-10-19 00:35

_mexx_lady_ schreef:
Proefperiode start bij ingang contract dus per 1-11, ik moet dus ten laatste 30 nov opzeggen, maar ben van plan dat echt 2-3 dagen op voorhand te doen, moest dat het geval zijn.

Weet je wel heel zeker dat je proefperiode pas dan ingaat?

Op basis van deze info/jurisprudentie ben ik daar helemaal niet zeker van:

https://www.russell.nl/publicatie/proef ... r-beginnen

Het zou wat zijn als je weg wilt in je proeftijd en die blijkt al voorbij te zijn.

Ik zou er nog een keer door een gespecialiseerde jurist arbeidsrecht naar laten kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-19 08:23

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-19 08:23

Heb zwart op wit op mail staan dat proefperiode start bij aanvang contract, dus da mogen ze hun eigen woorden gaan tegen spreken.

**Geplaatst**: 17-10-19 08:28

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 17-10-19 08:28

Ik snap eigenlijk überhaupt niet dat je dit nog overweegt.
Er is nergens in jou iets wat zegt: wegwezen, dit klopt niet?
Ik vind het bijzonder dat je zo vast blijft houden aan dit idee terwijl er door verschillende mensen alternatieven worden aangedragen.

**Geplaatst**: 17-10-19 08:41

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 17-10-19 08:41

Mensen hebben heel veel tips en advies gegeven, ik denk dat het nu aan de TS zelf is om te bepalen wat ze wil.

**Geplaatst**: 17-10-19 10:11

Geplaatst: 17-10-19 10:11

_mexx_lady_ schreef:
Heb zwart op wit op mail staan dat proefperiode start bij aanvang contract, dus da mogen ze hun eigen woorden gaan tegen spreken.

Op mail, en staat dat ook zo in het contract? Zou je contract aanhouden over juridische afspraken.

Ik zou zeker niet later dan 3 dagen voor het aflopen van je proefperiode schriftelijk opzeggen. En er gelijk bij vragen of ze ontvangst van de mail willen bevestigen.

Succes met je keuze!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-19 10:13

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-19 10:13

Die is slim, dank je wel.
In het contract staat bij aanvang contract start proefperiode. Dus dat staat er wel in

**Geplaatst**: 17-10-19 10:38

Geplaatst: 17-10-19 10:38

Ik vind je heel makkelijk praten over drie weken proeftijd en indien het je niet bevalt, opzeggen. Ik vind drie weken eigenlijk heel erg kort om een mening te hebben of je het wel of niet leuk vindt. Wat ga je namelijk in die eerste weken/maanden doen? Gelijk naar buiten naar klanten of krijg je eerst een interne opleiding? Je hebt nu al wat weken her en der gesnuffeld maar weet je ook wat je echt wat je per 1 november de eerste weken gaat doen? Heb je al een programma ontvangen? Heb je zelf naar het opleidingsprogramma gevraagd? Ik kan me niet voorstellen dat ze je gelijk naar buiten sturen zonder eerst met die dure opleiding van start te zijn gegaan. Lijkt me een beetje een omgekeerde volgorde. Ik ben vier jaar geleden ook geswitcht van werkgever. Ondanks mijn toen 15 jaar ervaring in eenzelfde functie, moest ik toch eerst vier weken diverse interne opleidingen en trainingen volgen. Je proeftijd is dan zo voorbij.

**Geplaatst**: 17-10-19 10:50

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 17-10-19 10:50

Ts is vrij het volgen van haar gevoel.
Jullie vinden dat ze makkelijk praat over haar idee van ''het ervaren'' en dit in 3 weken te doen. Zij is wel diegene die de kosten moet terugbetalen.
Is het fair van het bedrijf om 1 maand proeftijd te geven waarbij de vrijstelling geldt van het niet hoeven terug te betalen. Dan wordt ze enerzijds toch ook gewoon 'gedwongen' om dit zo te doen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-19 11:48

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-19 11:48

3 weken is kort, en het terug te betalen bedrag is enorm als het me niet bevalt. Dat geeft je de keuze om 3 jaar door te bikkelen of inderdaad maar 3 weken krijgen en daar alles uit te halen.
Ik heb nog geen progamma, maar het is wel duidelijk dat we de eerst komende weken samen met een ervaren consultant naar een bestaand project gaan.
Daarna wordt je met een ervaren consultant op een nieuw project gezet, of alsnog als 'enkeling' op een bestaand project waar al een consultant aanwezig is.
We worden dus niet los gelaten, maar komen wel vrij snel op een project. Het is een leren-werken constructie.

Je wordt, deels, inderdaad gedwongen.

**Geplaatst**: 17-10-19 11:58

Geplaatst: 17-10-19 11:58

Dat had ik inderdaad ook toen ik in de consultancy zat (met een andere ervaren consultant op een project worden gezet). Maar soms ook niet, en moest je alleen, ook al had je geen intensieve training daarvoor gehad. De accountmanagers van het bedrijf waar ik voor werkte, zette ook gerust op jouw CV dat je 2 jaar ervaring met programma X had, terwijl je de software nog nooit had aangeraakt

Tot grote ergernis van ons als trainee consultants, omdat je dan ergens terecht kwam waar iedereen verwachtte dat je al iets kon. En dat in werkelijkheid niet zo was. Nu was ons werk bij de klant niet altijd super uitdagend en heb ik technische dingen wel snel door, maar het is niet leuk als je er later achterkomt dat de accountmanager random dingen op je CV zet. (Was een CV format van het bedrijf wat ze moesten opsturen).

**Geplaatst**: 17-10-19 12:09

Geplaatst: 17-10-19 12:09

_mexx_lady_ schreef:
3 weken is kort, en het terug te betalen bedrag is enorm als het me niet bevalt. Dat geeft je de keuze om 3 jaar door te bikkelen of inderdaad maar 3 weken krijgen en daar alles uit te halen.
Ik heb nog geen progamma, maar het is wel duidelijk dat we de eerst komende weken samen met een ervaren consultant naar een bestaand project gaan.
Daarna wordt je met een ervaren consultant op een nieuw project gezet, of alsnog als 'enkeling' op een bestaand project waar al een consultant aanwezig is.
We worden dus niet los gelaten, maar komen wel vrij snel op een project. Het is een leren-werken constructie.

Je wordt, deels, inderdaad gedwongen.

Dus even heel kort door de bocht, die ervaren consultant stopt vier weken in een trainee a 50.000 euro en dan mag je al zelfstandig aan het werk wanneer je het goed doet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-19 12:12

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-19 12:12

Nee. We lopen mee op een project van een ervaren consultant om kennis te maken etc. tot er voor ons een opdracht wordt toegewezen met een andere ervaren consultant.
Reden, de consultant waar me meelopen is vaak al een voltallige groep. En het is wel de bedoeling dat wij actief meewerken in het nieuwe project en niet als boventallig.

**Geplaatst**: 17-10-19 15:48

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 17-10-19 15:48

Ik begrijp niet waarom je al dit risico zou willen lopen voor dat beetje ervaring. Het bedrijf zal het ook steeds minder grappig vinden als je uiteindelijk stopt, zeker als je zelf al wist dat je ging stoppen maar dat niet direct gedaan hebt. Dan kunnen ze je het nog wel eens moeilijk gaan maken als je uiteindelijk opzegt. En zie het dan maar eens te winnen van zo'n bedrijf. Dat kan een heel nare slepende procedure worden.

Dat weet je allemaal niet, het kan ook goed gaan, maar waarom zou je dat risico willen lopen voor een beetje ervaring? Als je daar niet wil werken voor dat contract zou ik gewoon zo snel mogelijk wegwezen. Dat is het veiligst.

**Geplaatst**: 17-10-19 17:58

Geplaatst: 17-10-19 17:58

_mexx_lady_ schreef:
Heb zwart op wit op mail staan dat proefperiode start bij aanvang contract, dus da mogen ze hun eigen woorden gaan tegen spreken.

Nee, ze hoeven alleen maar naar de wet/uitspraak van de rechter te verwijzen. Die geldt namelijk voor iedereen, ongeacht wat er zwart op wit staat.

Ik wil het je alleen maar meegeven gezien al je bedenkingen over het werk en die hoge opleidingskosten.

**Geplaatst**: 17-10-19 18:38

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 17-10-19 18:38

Ik geef je groot gelijk. Een proeftijd is er niet voor niks. Het kan van beide kanten tegenvallen of juist heel erg meevallen.
Wie weet vind je het na die tijd wel helemaal geweldig en ben je een heus talent.
Niet geschoten is altijd mis en ik weet zeker dat jij er meer van wakker ligt als het niks voor je is dan dat zij dat doen.
Gewoon de proeftijd in gaan met een open mind en het ervaren.
Succes!

**Geplaatst**: 17-10-19 19:11

Geplaatst: 17-10-19 19:11

Boras schreef:
_mexx_lady_ schreef:
Heb zwart op wit op mail staan dat proefperiode start bij aanvang contract, dus da mogen ze hun eigen woorden gaan tegen spreken.

Nee, ze hoeven alleen maar naar de wet/uitspraak van de rechter te verwijzen. Die geldt namelijk voor iedereen, ongeacht wat er zwart op wit staat.

Ik wil het je alleen maar meegeven gezien al je bedenkingen over het werk en die hoge opleidingskosten.

Ik wil wel zien welke wet de zwart op wit regel ongedaan maakt dan...

**Geplaatst**: 17-10-19 19:58

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 17-10-19 19:58

Zie de inhoud van de link!

Verder laat ik het hierbij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-10-19 20:19

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-19 20:19

Ik heb je link gelezen Boras, en snap je punt inderdaad! Schrik er ook wel weer van, waarom nemen ze dan ook niet een artikel op in het contract dat dit aan de orde is/zou zijn.

Langs de andere kant, ik vermoed niet dat ze er veel woorden aan vuilmaken als ik zou gaan. Voor mij weer 10 anderen, zonder gedoe en gezeik denk ik dan.

Langs de andere kant, moet ik ze dan maar op hun woord nemen en aannemen dat proeftijd ook effectief pas ingaat op 1-11.
Ik verricht namelijk nog geen werk voor hun (niet waar zij baat bij hebben) aangezien ik nog niet op een project tsta of taken uitvoer die voor hun bijdragen.
Ik volg enkel de scholingen vanuit het traineeship en heb 1x een kennismakingsdag meegemaakt.

**Geplaatst**: 17-10-19 23:58

Geplaatst: 17-10-19 23:58

Niet enkel he, let op! Training wordt juist expliciet genoemd als oorzaak waardoor de proeftijd formeel eerder ingaat dan je verwacht op basis van de indienstdatum in de arbeidsovereenkomst.

**Geplaatst**: 18-10-19 10:26

Geplaatst: 18-10-19 10:26

En ook al sta je in principe in je recht, als je dat bij de rechter moet gaan halen sta je altijd zwak tegenover een bedrijf. Zij hebben altijd een langere (financiële) adem.

Maar TS moet het inderdaad zelf weten. Als zij er vertrouwen in heeft dan hoop ik alleen maar dat dat vertrouwen niet beschaamd wordt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-19 10:33

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-19 10:33

Ik vind hem moeilijk.
Als je inderdaad wettelijke feiten langs elkaar gaat leggen dan zitten er best wat gaten in het contract.
Langs de andere kant wil ik eigenlijk niet overhaast gaan handelen voor ik alles voor mezelf goed geïnventariseerd heb.
Nu heb ik het gevoel dat ik binnen dit en morgen moet beslissen omdat contract en verschillende wetten elkaar tegenspreken. Zonder dat ik voor mezelf goed heb kunnen afwegen.

**Geplaatst**: 18-10-19 10:55

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 18-10-19 10:55

Tja, ik zou dat gewoon helemaal niet afwachten.

Want ook al zit het contract juridisch wel goed in elkaar, dan nog wil je daar niet werken onder dit contract toch? Je hebt toch al besloten om voor het einde van je proeftijd weg te gaan? Of heb ik dat verkeerd begrepen?

Wil je inderdaad niet werken onder dit contract, dan zou ik het einde van de proeftijd niet afwachten, om eerder genoemde redenen.

Twijfel je toch nog of je dit contract aan wilt gaan, probeer dan vooral zelf te bedenken of de voorwaarden die in het contract gesteld zijn voor jou werkbaar zijn. Of het juridisch mag doet er niet zo heel veel toe. Jij hebt zelf je handtekening eronder gezet. Het gaat erom of jij onder deze voorwaarden wilt werken.

**Geplaatst**: 18-10-19 10:59

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst: 18-10-19 10:59

Ik zou het risico niet nemen en nu al weggaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-10-19 11:12

Re: Werken als consultant - wil ik dit wel?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-10-19 11:12

Ik heb nog niet besloten echt weg te gaan.
Ik heb een probleem met filerijden en dat het beroep doet op mijn privéleven.
Het werk is wél ontzettend leuk.
Het is niet zo dat ik echt al zeg 'dag en bedankt!'. Daarom wil ik dus wel echt die proeftijd erbij doen, zonder kan ik voor mijn gevoel niet juist oordelen over het gehele plaatje.

Ik heb vandaag dus ook te horen gekregen dat ik met 70% kans op een project op 40 min rijden kom. Een project wat ontzettend aansluit bij wat ik leuk vind. Maakt het dan ook weer niet gemakkelijk, want de opdracht hierna kan best 2 uur rijden zijn.

Kortom, voor mezelf vindt ik dat ik de proeftijd moet doorlopen om een eerlijke/goede keuze te maken.