Dressuur koning maar niet willen nageven

Moderators: Apple, Coby, petraaken, C_arola, Dyonne

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 

Kadankovitch
Berichten: 1976
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-19 01:06

rien10 schreef:
xPabloBokt schreef:
Nageeflijk houdt in dat een paard van voor naar achteren gereden wordt, over de rug loopt en rond en ontspannen in de hals is. Dat is dan ook niet direct via de voorkant/mond te vragen, maar doormiddel van ontspanning, gedragenheid en de motor achterin leggen.

Hoe "vraag" je hem normaal gesproken nageeflijk? Want er is een verschil tussen neus naar beneden en daadwerkelijk nageeflijk lopen.

Nee. Buiten de koe van een fout in je verhaal is de definitie van nageeflijkheid ook fout. Nageeflijk is het ontspannen van het paard in kaak en nek gewricht. Dat is de definitie. Niet meer. Niet minder.
Dat neemt niet weg dat het dier ook moet ontspannen in de rug etc. etc. Maar dat is nier de definitie van nageeflijkheid.


Vooraf, voor mij was het direct duidelijk dat xPabloBokt slechts een vergissing had gemaakt. Dat bleek overduidelijk uit de rest van de tekst. Om dan met krachttermen te komen, overkill perhaps?
Ook mevr Piendumaitre sprong daarvoor al als een bok[t] op een haverkist.
MAAR wat betreft de definitie hebt u volgens mij 100% gelijk. Nageeflijkheid is de ontspanning van kaak- en nekspieren. Aan die definitie zijn nooit andere voorwaarden verbonden.

"je perds jamais: Soit je gagne, soit J'apprends. [=Ik verlies nooit; Of ik win , of ik leer bij ] Capitaine Etienne Beudant
"Nageeflijkheid is geen houding, maar een geestesgesteldheid." Kadankovitch
"Se faire comprendre et laisser faire" [=leren begrijpen en z'n gang laten gaan] François Baucher


Kadankovitch
Berichten: 1976
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-19 01:39

@LisaPablo,
Jongedame, Dat wat u hebt meegemaakt, komt vaker voor bij paarden die een hogere opleiding hebben meegekregen. Soms komt dat weer terug 'aan de oppervlakte' op momenten van spanning en verwarring, wat in uw geval blijkt uit het feit dat uw rijdier dit onverwacht en plots toonde en daarbij niet nageeflijk was tijdens deze oefeningen. Er is dan waarschijnlijk een verwarring bij hem ontstaan, over wat u van hem wenst; hij graaft daarop in z'n geheugen, en doet iets waarvan hij denkt dat het datgene is wat u wilt. Op dat moment is hij echter erg gespannen, dus geeft hij niet na.
Wat zou kunnen helpen, indien u toch per ongeluk in zo'n oefening bent beland, is uw hand te ontspannen en tijdens de oefening hem uitvoerig belonen. [Niet 'erna' want dan beloont u het eindigen van de oefening, maar tijdens de oefening.] Daarbij ga ik ervan uit dat u deze oefeningen niet inzet als het rijdier niet 100% nageeflijk is, maar eerder als er enige spanning is. Dus dat u de inzet niet doelbewust hebt nagestreeft.

Blijft het dier dan toch stug niet-nageeflijk, staak dan die oefening onverwijld, want het bevestigt anders nog sterker het patroon die oefening met spanning te associëren en dat is, zoals zovelen hierboven al hebben gesteld contra-productief en ja, zelfs schadelijk.

Deze oefeningen doelbewust inzetten, terwijl het dier niet aan de absolute voorwaarde van nageeflijkheid voldoet, is onverstandig en gaat tegen alle regels van de rijkunst in, of u nu de Duitse of Franse rijstijl volgt. Bedenk een goed begin is het halve werk en dat geldt zeker in de rijkunst.

"je perds jamais: Soit je gagne, soit J'apprends. [=Ik verlies nooit; Of ik win , of ik leer bij ] Capitaine Etienne Beudant
"Nageeflijkheid is geen houding, maar een geestesgesteldheid." Kadankovitch
"Se faire comprendre et laisser faire" [=leren begrijpen en z'n gang laten gaan] François Baucher

Kadankovitch
Berichten: 1976
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-19 08:37

rien10 schreef:
Top uitgelegd!

Waarvoor dank. Altijd prettig om te 'horen' dat het de juiste snaar geraakt heeft.

"je perds jamais: Soit je gagne, soit J'apprends. [=Ik verlies nooit; Of ik win , of ik leer bij ] Capitaine Etienne Beudant
"Nageeflijkheid is geen houding, maar een geestesgesteldheid." Kadankovitch
"Se faire comprendre et laisser faire" [=leren begrijpen en z'n gang laten gaan] François Baucher

Kadankovitch
Berichten: 1976
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-19 08:47

Benzz schreef:
. Overigens zou je aan jezelf ook wel wat meer eisen mogen stellen.

Deze opmerking vind ik ietwat cryptisch, wat bedoelt u daar precies mee?

"je perds jamais: Soit je gagne, soit J'apprends. [=Ik verlies nooit; Of ik win , of ik leer bij ] Capitaine Etienne Beudant
"Nageeflijkheid is geen houding, maar een geestesgesteldheid." Kadankovitch
"Se faire comprendre et laisser faire" [=leren begrijpen en z'n gang laten gaan] François Baucher

Kadankovitch
Berichten: 1976
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-19 09:03

rien10 schreef:
OK, en al eerder opgemerkt, ik had ook niet zo als een bok(t) op de haverkist hoeven reageren.
Briljante woordspeling.

OK Quote ver**kt. Maar goed, je snap je wel toch?


Ik hoop dat u zich de woordspeling niet te ernstig opneemt. Ik wilde het iets luchtig houden, maar toch aanduiden dat ik soms vind dat als er fouten worden gemaakt met betrekking tot de theorie, men vaak [en ik maak mij daar ook wel eens schuldig aan] reageert als of er godslastering is gepleegd.
Ik ben toch tot het inzicht gekomen dat dit schrijvers eerder weerhoudt om ooit nog iets op Bokt te posten. Dat is jammer, immers iedereen heeft het recht om te leren, ergo dus ook het recht om fouten te maken.
In ieder geval, mijn opmerking was niet kwaadaardig bedoeld.

"je perds jamais: Soit je gagne, soit J'apprends. [=Ik verlies nooit; Of ik win , of ik leer bij ] Capitaine Etienne Beudant
"Nageeflijkheid is geen houding, maar een geestesgesteldheid." Kadankovitch
"Se faire comprendre et laisser faire" [=leren begrijpen en z'n gang laten gaan] François Baucher

Kadankovitch
Berichten: 1976
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-19 12:57

Kelly_ann schreef:
Waarom zou je niet eens proberen om wat hogere oefeningen te rijden met een paard dat dat ooit ook goed kon?

Ik vind jullie wel erg belerend en streng!

Alle puzzelstukjes vallen pas op hun plek met een paard dat los door het lijf is, nageeft, voorwaarts en recht is. Maar onder leiding van je instructeur kan het echt geen kwaad eens te oefenen op zijgangen. Ook met een roestig dressuurpaard.

Gewoon blijven oefenen en dan komen dat soort momenten vanzelf!

Op zich ben ik het wel met u eens, met dat voorbehoud, dat het mij niet goed lijkt om die oefeningen vanuit spanning in te zetten, om de reden die ik hiervoor al noemde. Maar zodra het paard er nageeflijk bij blijft en zich niet spant, is daar niets meer op tegen. Ook al is de beweging dan verre van perfect.

"je perds jamais: Soit je gagne, soit J'apprends. [=Ik verlies nooit; Of ik win , of ik leer bij ] Capitaine Etienne Beudant
"Nageeflijkheid is geen houding, maar een geestesgesteldheid." Kadankovitch
"Se faire comprendre et laisser faire" [=leren begrijpen en z'n gang laten gaan] François Baucher


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: BrandWatchBot, larissa96, PeerAppel en 11 bezoekers