Hoe en hoe snel leren katten doden?

Moderators: Duhelo, Muiz, Essie73, Ods, MirandaT

 
 
Koper
Berichten: 27918
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Hoe en hoe snel leren katten doden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-07-19 12:54

Ja, beetje lugubere vraag misschien. Maar ik, mijn kat en de lokake muizenpopulatie hebben een beetje een probleem.

Sinds twee maanden wonen ik en mijn katjes in het buitengebied. Daarvoor hebben ze hun hele leven op een appartement gewoond (allebei vanaf kitten bij mij). Mijn kater vindt het leuk buiten en doet verder zoals altijd. Mijn jongere katje (poes, 6 jaar oud) gaat helemaal op in haar nieuwe bestaan en heeft geleerd om muizen te vangen. Het stadium van "Hee wat is dit? Oh wat leuk, het beweegt :):) " is al lang en breed voorbij. Ze vangt ze stelselmatig, vaak meerdere per dag (ondanks halsbandje met belletje, geen idee hoe ze het flikt). Vervolgens weet ze niet wat ze moet doen en zit ze luid mauwend met de muis onder haar poten en/of laat 'm los en vangt 'm steeds weer. Een naar kat-en-muisspelletje.

Blijkbaar heeft ze nooit geleerd hoe je een muis/prooi doodt. Ik weet niet of haar moeder dat kon. In elk geval kan die het haar nu niet meer leren. Ikzelf kan dat ook niet, niet alleen omdat ik ook niet weet hoe het moet maar ook omdat ik een stadse schijtluis ben :')

Nou vroeg ik mij af of katten uiteindelijk zichzelf leren om prooien te doden? Dat zou namelijk de frustratie van mijn kat en het lijden der muisjes aanmerkelijk verminderen. Wat zijn de ervaringen hiermee?
Laatst bijgewerkt door Koper op 31-07-19 13:38, in het totaal 1 keer bewerkt

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false


Vjestagirl
Berichten: 24254
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Breda

Re: Hoe en hoe snel leren katten doden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 12:59

Mijn kat vangt ze, laat ze weer los (bij voorkeur in huis :roll: ) en gaat er vervolgens mee spelen. T kan zo een uur duren voordat ze ze dood maken.

Als atheïsme een religie is, dan is geen postzegels verzamelen een hobby.

poes
Berichten: 18354
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 12:59

Volgens mij speelt haar jachtinstinct dus goed op, maar legt ze de link niet met eten/verstikken. En of ze dat nog gaat leren, en indien ja, wanneer, durf ik ook niet zeggen. Ik zou het ook erg naar vinden om te zien... Je kunt ze moeilijk een week geen eten geven natuurlijk. Is weer binnen houden een optie? Al denk ik dat dat erg lastig is om in te voeren op de plek waar ze het juist gewend zijn...
Laatst bijgewerkt door poes op 31-07-19 12:59, in het totaal 1 keer bewerkt

"I say the forces of this planet all were bound in this cat" (Zita Swoon)
I guess I wish you well, a little bit of heaven and a little bit of hell...

Paardenfan25
Berichten: 458
Geregistreerd: 05-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 12:59

Minder eten geven. Wij zijn met 3 katten verhuist naar het buitengebied. In het begin hadden ze ook vaak “ruzie” met de ratten en muizen. Zaten de katten vol schrammen op hun neuzen en holden de ratten en muizen bij ons in de keuken. Naar binnen brengen lukte wel. Op den duur leren ze het wel.
Wij geven ze nu alleen Royal Canin brokjes 1 keer per dag. Dan eten ze alles op, zelfs konijnen met vel en bot.
Ik merk als kinderen ze meer voeren dat het wild weer binnen wordt losgelaten.
Denk wel aan regelmatig ontwormen want dat krijgen ze wel van al dat wild

Blijheid
Berichten: 10307
Geregistreerd: 19-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:03

Onze stalkat weet prima dat ze muizen kan opeten en doet dit vaak hap-slik-weg maar het komt ook regelmatig voor dat ze er een tijd mee speelt voor ze ze doodmaakt. Zelfs als ze snapt dat ze de muis kan opeten ben je dus nog niet altijd van het gespeel af.
Zielig is het wel...

Anna79
Berichten: 1089
Geregistreerd: 30-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:03

Haha ik las de titel een beetje anders maar gelukkig ben je geen kattenmepper _O-
Ik zou er ook naar van worden, maar ik denk dat er niks anders op zit dan er met de schep op slaan dan kan poes zich er verder mee vermaken zonder dat muis er nog iets van merkt.

poes
Berichten: 18354
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Hoe en hoe snel leren katten doden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:04

Met de prooi spelen is idd moeilijk af te leren. Vooral omdat wij onze binnenkatten ook nog eens aanmoedigen om te spelen... Dat vinden katten op zich al belonend.

"I say the forces of this planet all were bound in this cat" (Zita Swoon)
I guess I wish you well, a little bit of heaven and a little bit of hell...

NatasjavE
Berichten: 28909
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:05

De titel van dit topic :')

Ik las het alsof je katten een koppie kleiner wilde maken.

Maar de muizen dus...of beter je kat moet het leren. Geen idee. Volgens mij moeten ze dat zelf leren.

Misschien kan hij het al...maar wil hij het jou leren. Katten nemen voor hun kinderen ook vaak levende prooi mee opdat ze kunnen leren jagen.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Jessix
Berichten: 9674
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:07

Dat is nou juist het spel wat ze leuk vinden. Doden en opeten hoeft niet perse, want voer krijgen ze toch wel. De meeste muizen gaan dood aan verschillende verwondingen.

Een snelle dood zie ik alleen maar als er plotseling meerdere muizen wegschieten en er dus snel meerdere prooien te vangen zijn. Dan nog nemen de katten genoegen met zwaar verwonden zodat ze in. Elk geval niet weglopen.

Jessix
Berichten: 9674
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:10

Die van mij vinden er ook direct geen bal meer aan als de muis dood is. De lijkjes mag ik opruimen. :')

Sjolvir
Berichten: 24867
Geregistreerd: 26-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:11

Stalkatten 3 stuks spelen ook eerst uitgebreid met hun eten.... vind iets vangen en direct doodmaken nog tot daar aan toe, maar spelen met je eten????

Mijn eigen kat spelt en maakt uiteindelijk ook pas later dood ( ze is huiskat) oud huis komt wel eens iets binnen lopen en als ik thuis ben in omheinde tuin, heeft ze vorig jaar ook nog een jonge kauw gesloopt die met vliegles verkeerd was geland.

[EJL-ITP] Van overdwars naar M2 van met tumor naar met humor! ons 2017.... begint en eindigt met een tumor, maar Heps houdt haar humor!
Hepsie [RIJ-ITP] All over the world Noors, Zuid Europees en VS asjemeCOW?!!!
I.M. Vaarwel mijn gouden koningin.....
[IM] And then the fairytale ends.... Sjolvir run for ever.
“The secret in riding is to do few things right. The more one does, the less one succeeds. The less one does, the more one succeeds.”
~ Nuno Oliveira

01San
Berichten: 17951
Geregistreerd: 08-07-10
Woonplaats: Voorne-putten

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:14

Ik las de titel te snel dus ik las: hoe snel katten leren doden :=
Ik heb geen verstand van katten

Koper
Berichten: 27918
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-07-19 13:15

Levend mee naar huis nemen doet ze inderdaad ook, als ze de kans krijgt. En dan kan ze vervolgens niet meer bij waar de muis zich verstopt, waardoor de muis zich een paar dagen later uit pure ellende via de vloer een uitweg knaagt.

De link tussen speelgoed en jekuntheteten legt ze inderdaad niet. Daar zit het 'm denk ik in.

Minder voeren ga ik sowieso niet doen. Ze is al aan de magere kant, en daarnaast is het een fabel dat katten jagen omdat ze honger hebben. Een kat jaagt ook al hij goed doorvoed is, en bovendien met beter resultaat omdat hij niet uit honger te vroeg toeslaat.

Het spel vindt ze wel leuk maar ze weet écht niet wat ze moet doen. Zoals ze mauwt is de er-is-een-probleem-mauw.

Edit: ze snapt dat ze prooien niet mee naar huis mag nemen. Daar krijgt ze de kans ook niet voor. Ze vangt ze in de bosjes aan de overkant en neemt ze dan mee naar de heg, of omgekeerd. Daarvoor moet ze langs de voordeur lopen. Verwonden doet ze ook volgens mij niet. Ze is gewoon onhandig. Waardoor de muis luid piepend de heg in klimt, keer op keer, tot hij zo hoog is dat ze er niet meer bij kan. En dan gaat ze de volgende zoeken.
Laatst bijgewerkt door Koper op 31-07-19 13:17, in het totaal 1 keer bewerkt

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

sanne83
Berichten: 4705
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:16

Katten in het wild spelen niet met hun voer. Achter een prooi aan gaan is instinct, maar weten hoe je snel moet doodbijten is aangeleerd door de moeder. Als ze dat dus nooit geleerd hebben, snappen ze het meestal niet.

Mijn kater heeft het zichzelf wel aangeleerd, maar duurde erg lang. Hij speelt nog steeds even, maar ze zijn redelijk snel dood. Krijg er ook de kriebels van, maar kan het niet voorkomen. Enige regel die ik heb weten te maken was: muizen mogen niet mee naar binnen. Dat snapte ie gelukkig wel.

Andere kat vind alleen de jacht leuk, maar bijt helemaal niet. Die pakt alleen op en laat dan een levende muis los in huis om erachter aan te gaan -O-

NatasjavE
Berichten: 28909
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:18

Jessix schreef:
Die van mij vinden er ook direct geen bal meer aan als de muis dood is. De lijkjes mag ik opruimen. :')


Mijn vorige Noor at ze voor de helft op ;(
Darmpjes hingen er dan uit. Echt te smerig.

Hoop dat deze dat uit hun hoofd laten.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Jessix
Berichten: 9674
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:23

NatasjavE schreef:
Jessix schreef:
Die van mij vinden er ook direct geen bal meer aan als de muis dood is. De lijkjes mag ik opruimen. :')


Mijn vorige Noor at ze voor de helft op ;(
Darmpjes hingen er dan uit. Echt te smerig.

Hoop dat deze dat uit hun hoofd laten.

Een enkele keer zie ik dat hier ook terug. Een van mijn vorige katten kon ook alles opeten behalve een paar ingewanden. :r

Ik heb er ook geen idee van hoeveel muizen ze op een dag wel niet vangen hoor. Misschien eten ze er best wel een aantal, maar zie ik daar gewoon niets van. Ze vinden het wel heel leuk om er mee te spelen, laten het ook graag zien en mee naar binnen nemen is soms ook een goed idee in hun beleving. Dat is met een vogel helemaal erg, want dan vind je dagen later nog overal veertjes.

Ik vind het wel sneu voor die muizen, maar heb mijn katten ook wel een beetje met die functie. Zonder katten zou het hier stikken van de muizen en dan zou ik andere maatregelen moeten nemen om het tegen te gaan.

NatasjavE
Berichten: 28909
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Hoe en hoe snel leren katten doden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:34

Oh Boris heeft wel eens een levende ekster het huis binnen gebracht...arrrcchhhhhh!!!
Wat een rotzooi hadden we.(en wat een gekrijs)

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Koper
Berichten: 27918
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-07-19 13:35

sanne83 schreef:
Katten in het wild spelen niet met hun voer. Achter een prooi aan gaan is instinct, maar weten hoe je snel moet doodbijten is aangeleerd door de moeder. Als ze dat dus nooit geleerd hebben, snappen ze het meestal niet.

Mijn kater heeft het zichzelf wel aangeleerd, maar duurde erg lang. Hij speelt nog steeds even, maar ze zijn redelijk snel dood. Krijg er ook de kriebels van, maar kan het niet voorkomen. Enige regel die ik heb weten te maken was: muizen mogen niet mee naar binnen. Dat snapte ie gelukkig wel.

Andere kat vind alleen de jacht leuk, maar bijt helemaal niet. Die pakt alleen op en laat dan een levende muis los in huis om erachter aan te gaan -O-

Oh, dus jouw kater heeft het zichzelf wel aangeleerd? Ze is slim zat, ik hoop eigenlijk dat ze 't gauw doorheeft. Weet je nog ongeveer hoe lang het kwartje bij jouw kat viel?

Behalve levende muizen hebben we ook al vleermuizen en een nestvogeltje gehad. Nu heb ik dus maar steeds alles dicht, zodat ze alleen naar binnen of buiten kan als ik de deur voor d'r open doe. Maar dat is zo zonde met het mooie weer, en mijn kater vindt deze oplossing ook niks.

Tijdje terug was hier een vreemde kat. Die ving ook muizen, en aan de kadavertjes te zien was zijn tactiek om de kopjes van de rompjes te scheuren. Dus er lagen allemaal onthoofde muizen. Maar die kat loopt hier nu niet meer rond, mijn kater heeft 'm weggejaagd.

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Jessix
Berichten: 9674
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:39

Nou ik heb jaren lang erf katten gehad, hier geboren en die speelde ook gewoon met hun prooi hoor. Dus dat ze het geleerd moeten hebben van hun moede gaat er bij mij niet zo in. Ze weten prima hoe ze het dood moeten maken, maar vinden het zo veel leuker als het nog beweegt.

Jessix
Berichten: 9674
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:41

NatasjavE schreef:
Oh Boris heeft wel eens een levende ekster het huis binnen gebracht...arrrcchhhhhh!!!
Wat een rotzooi hadden we.(en wat een gekrijs)

Ik kan me er wat bij voorstellen! :')

Koper
Berichten: 27918
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-07-19 13:41

Van wie zou ze het dan anders moeten leren? Lijkt me niet dat iedere kat dit soort dingen op eigen houtje moet uitvogelen.

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

Jessix
Berichten: 9674
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:43

Koper schreef:
Van wie zou ze het dan anders moeten leren? Lijkt me niet dat iedere kat dit soort dingen op eigen houtje moet uitvogelen.

Zeker wel, het instinkt is heel sterk bij katten.

Koper
Berichten: 27918
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: Op 1.5 uur vliegen van Parijs

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-07-19 13:52

Dat wel, maar het is onlogisch. Stel dat iedere individuele kat opnieuw het wiel zou moeten uitvinden. Dan zijn ze verhongerd voordat het kwartje valt. Lijkt mij niet heel effectief.

Andere katachtigen leren toch ook van hun familie hoe je prooien sloopt?

Kickin' my can all over the place
Weet je wat mijn paard kan? Hij kan pannenkoeken maken zonder beslag :j
Vivo por vos <3 Pony <3





https://books.google.nl/books?id=N6dHAw ... er&f=false

anjali
Berichten: 7051
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Hoe en hoe snel leren katten doden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:57

Afschuwelijk. Ik ben vegetarier. Ik heb laatst een oude dame beloofd haar kat op te vangen als zij zou overlijden,en daar houd ik me ook aan omdat anders haar nabestaanden de (oude) kat zouden laten doden zegt ze,maar na het lezen van dit topic zal die kat dan wel bij mij moeten binnenblijven.

Jessix
Berichten: 9674
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-19 13:58

Koper schreef:
Dat wel, maar het is onlogisch. Stel dat iedere individuele kat opnieuw het wiel zou moeten uitvinden. Dan zijn ze verhongerd voordat het kwartje valt. Lijkt mij niet heel effectief.

Andere katachtigen leren toch ook van hun familie hoe je prooien sloopt?

Nee ik denk dat het instinct bij roofdieren wel voldoende is. De meeste katachtige jagen ook solitair. Zowel voor jagen als voortplanten, beide kun je zelf wel uitvinden.

De meeste honden gaan ook achter een konijntje aan en bijten hem nog kapot ook als ze de kans hebben. Leren ze ook niet van hun moeder. En als ze honger genoeg hebben vreten ze hem echt wel op.

Ik heb stamboek Noren uit generaties cattery/show katten. Nou ik hoefde hun echt niet uit te leggen dat je ook een muis zou kunnen vangen en hoe je dat moet doen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Florenc, Nettie007, nikkielvis en 38 bezoekers