Bokt.nl

_San87_ schreef:

Wees blij dat t een 'toeristische ttekpleister' is. Opdat we niet vergeten.

Cowgirl schreef:

_San87_ schreef:

Wees blij dat t een 'toeristische ttekpleister' is. Opdat we niet vergeten.

Ben ik met je eens hoor.
Maar bij binnenkomst zo druk en dan in combi met hamburgertentjes deed mij meer aan een pretpark denken dan een historische plek waar afschuwelijke dingen zijn gebeurd.

Victory-Boy schreef:

Fly_high schreef:

Wie alle hoop in mensheid wil verliezen moet vooral Here in our Auschwitz van Borowski en iets van Marek Edelman lezen. Volgens mij niet exact standaard Holocaust leesvoer maar verdomd krachtig. Of gedichten van Różewicz mochten die vertaald zijn (?)

Dank je voor de tips. :j Tips voor boeken en documentaires over de holocaust, concentratiekampen en vernietigingskampen zijn hier altijd welkom.
Van Borowski heb ik nog een boek op mijn te lezen lijst staan: Hierheen naar het gas, dames en heren/This way to the gas. Wat mij zo bijstaat (maar kan het mis hebben) kwam ik er de eerste keer niet echt doorheen. Nog maar eens een poging wagen. En volgens mij had ik nog een boek van hem gelezen, maar kan het niet vinden tussen al mijn boeken.
De boeken van Marek Edelman lijken me ook erg interessant, daar ga ik zeker nog achteraan.

LWDaisy schreef:

Ik had zo enorm veel gelezen, opgezocht, bekeken, beluisterd, ... over de holocaust, en ben daar heel weinig van tegengekomen in de rondleidingen ter plaatse.

LWDaisy schreef:

Maar - als ik dan afga op hoe ik mijn rondleidingen heb gekregen (80% ging over de Polen, 20% over de Joden), als ik terugdenk aan de manier van reageren op sommige vragen, aan de souvenirs die ik regelmatig tegenkwam, .. dan is het antisemitisme wel voelbaar. En dat zal ten tijde van WOII zeer zeker ook aanwezig geweest zijn, en het leek heel erg alsof de gidsen dat deel van de geschiedenis niet wilden benoemen/erkennen. Ik snap dat ze daar niet trots op zijn - maar kom op, geen enkel volk kan alléén maar trots zijn op zijn geschiedenis..

Prrrr schreef:

Antisemitisme is op geen enkele manier te rechtvaardigen - zeker niet waar het over Auschwitz gaat. Die snap ik echt niet.

Auschwitz gaat over Auschwitz. Als je in Auschwitz, waar zoveel mensen, van zoveel verschillende nationaliteiten hun gruwelijke einde hebben gevonden in de handen van de Nazi's, dan moet je het niet vooral over Polen willen hebben. Auschwitz moet vooral niet gaan over de complexiteit van de vooroorlogse Pools-Joodse verhoudingen.

mysa schreef:

Voor Nederlanders snap ik wel dat Auschwitz belangrijk is, het gros van de 104.000 Nederlandse joden ging naar Auschwitz of Sobibor. En van Auschwitz is veel meer bewaard gebleven. Bovendien zijn er meer getuigenissen over Auschwitz.

Fly_high schreef:

Holocaust betekende namelijk iets heel anders voor Nederlandse, Duitse, Hongaarse of Poolse joden, en nog heel wat anders voor men diep in Sovjet Unie. Heel wat anders voor Joden uit sjtetl en heel wat anders voor ingeburgerde Joden uit Warschau.

Citaat:

In Auschwitz werden ook grotendeels politieke gevangenen, criminelen, "asocialen" etc van niet Joodse afkomst gehouden, bij interesse specifiek in Holocaust moet je eerder in Birkenau, Sobibor of Treblinka zijn.

Citaat:

Die Joodjes met een muntje beelden voor het geluk zijn niet echt antisemitisch bedoeld hoor.

Citaat:

En elke vorm van hulp aan Joden werd in Polen met dood bestraft, als enig land onder de Duitse bezetting trouwens.

Citaat:

Ik weet het niet goed te verwoorden maar we krijgen in Polen al zo vaak te horen dat we hand in eigen boezem moeten steken. En daar zit je dan met halve familie die ook op een gruwelijke manier vermoord is door Duitsers, met je eigen overgrootvader of overgrootmoeder in Auschwitz maar dat mag blijkbaar geen herkenning krijgen want Polen zijn toch stelletje antisemitische klootzakken. Ja het zit men dan dwars. Als je de afschuwelijke werkelijkheid van de Duitse bezetting van Polen niet snapt dan is het ook heel lastig te begrijpen waarom men ogenschijnlijk zo passief is gebleven en Holocaust zomaar heeft laten gebeuren.

Janneke2 schreef:

En na eeuwen Jodenhaat want belasting inners is een beeldje van een Jood met een muntje/ een geldzak laten we zeggen het betreden van gevoelig terrein.

LWDaisy schreef:

Ik vind het net wél aan Auschwitz om die achtergrondinformatie/kennis te verschaffen. Dat geldt voor alle oorlogslocaties, als je het mij vraagt. Of dat realistisch is, om dat overal uitgebreid te (kunnen) doen is een andere zaak :)

Maar ik had evenredig veel info verwacht over de holocaust - want dat is ook Auschwitz.
En dat is ook Polen, en ook Krakau. Daar was de holocaust ook zeer aanwezig.

Citaat:

Dat de Polen daar zelf aan hebben bijgedragen - datzelfde kunnen we ook over de andere bezette landen zeggen. We hadden allemaal collaborateurs, meelopers, bange mensen, zelfbehoud. We hadden ook allemaal verzetstrijders. De ene ging daar heel ver in, de andere deed wat minder, maar wel wat hij/zij kon. Je kan daar niet over oordelen, want wij waren er niet bij.
Ze leven in ieder geval niet meer, die dappere en minder dappere mensen van toen, hier en daar een uitzondering daar gelaten. Mijn punt: het is tijd om te geschiedenis te erkennen. De mooie en de lelijke kanten. Pas dan kunnen we er van leren, en eenzelfde zaken in het nu en later proberen vermijden.