Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-07-20 22:32

Geplaatst: 28-07-20 22:32

Ibbel schreef:
Cer schreef:
Ja hoezo ballen? zijn dat dingen die niet mogen? Heel social media staat er vol mee... (net op mijn fb tijdlijn weer een bericht van iemand die meent dat 5G, corona en inentingen met elkaar te maken hebben..)
Is dat verboden? Voor die mensen is dat hun waarheid (om maar eens de woorden van een influencer te gebruiken)

Er wordt vrij veel waarde gehecht aan optreden tegen 'fake news'. Fact checking en zo. Het weren van dergelijke posts op FB, Twitter etc.

Ik vind dit soort berichten een stuk gevaarlijker dan het uitlikken van iemands poes (waar dan ook).

Eens. Hoe meer dit soort berichten geplaatst worden hoe meer mensen die dat ~~wereld~~waanbeeld hebben daarin gesterkt worden. En imo is dat een heel gevaarlijk iets.

Ik snap best dat Bokt niet elk wissewasje kan gaan factchecken, maar dit soort grote conspiracies?

**Geplaatst**: 28-07-20 22:42

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 28-07-20 22:42

Maar dat filtert zichzelf toch uit? Ik kan me niet voorstellen dat een weldenkend mens hierin meegaat en het dus meer voet aan de grond zou kunnen krijgen.. maar misschien ben ik naief
En als je ziet hoeveel mensen dat denkbeeld delen valt het nog mee (althans, hier in het openbaar).
Zelf vind ik het wel interessant om dan een soort van gesprek aan te gaan over hoe dat dan werkt, zo'n idee. Iets wat op andere social media niet gaat... (pluspuntje van bokt dan weer

)

**Geplaatst**: 28-07-20 22:44

Geplaatst: 28-07-20 22:44

Cinderella schreef:
Kunnen we het uitlikken van een poes achterwege laten? Ik, als volwassen vrouw (op papier dan ) , heb van het desbetreffende bericht een trauma opgelopen. Laat staan dat een kind dat moet lezen.

Weet niet of je hier nog een ander trauma van oploopt, maar in case you didn't know: je ouders hebben seks met elkaar (gehad).

Maar eerlijk is eerlijk, ouders laten tegenwoordig hun kinderen ook vrij op Instagram. Imo is dat een veel gevaarlijkere plek dan bokt, ook als er op bokt op een normale manier over seks gepraat mag worden.

Conspiracytheoriënposts hoeven naar mijn mening ook niet gemute oid. te worden, zou ook niet weten waarom.

**Geplaatst**: 28-07-20 22:47

Geplaatst: 28-07-20 22:47

pien_2010 schreef:
Als zo'n avatar niet mag dan voel ik me op Bokt in de kleuterklas, en dan gaat het eigenlijk nergens meer over.
Ik ga met mijn lief een lekker wijntje drinken .

Ik zie oprecht nu pas dat dit iemand is die wijn vast houdt $_/-\o_$

**Geplaatst**: 28-07-20 23:07

Geplaatst: 28-07-20 23:07

Ik ben daar echt fel tegenstander van, het weren van bepaalde denkbeelden op internet zolang deze niet tegen de wet zijn.

Het is gewoon censuur om iemand die een andere mening heeft dan jou niets meer te willen laten posten.

Voorlopig mogen mensen alles geloven wat ze willen, voor mij is het bericht op de vorige pagina onzin. Voor een ander is het geloof in Jesus onzin, voor de volgende is het geloof in bitloos rijden onzin.

Gaan we dit dan ook weren? Het is juist zo prachtig dat de mens er zoveel verschillende ideeën op nahoud. Dat anderen mensen anders denken dan jijzelf.

Dat maakt Bokt wat het is: een discussie forum. Dat maakt het mooi

**Geplaatst**: 28-07-20 23:14

Geplaatst: 28-07-20 23:14

Ibbel schreef:
Ik denk dat vooral het betuttelen een aantal bokkers dwarszit - die dan júist flauw gaan reageren.
Want hoe kun je als bokt nu voorkomen dat die ozo tere kinderzieltjes met die ozo gore seks in aanraking komen, god verhoede het? Dáár gaat het mis.
Niet dat alles maar moet kunnen, maar een béétje minder zeikerig over seks zou wel fijn zijn. Jonge kinderen hebben geen vaag idee waar het over gaat, en oudere kinderen hebben - als het goed is tenminste - op school of van hun ouders al de handvatten gehad om er mee om te gaan. En als ze dat niet hebben gehad, moet bokt dan de rol van ouders of school over nemen? Je mag toch hopen van niet zeg...

Ik vind dit vreemd, wat betreft sex moet dit wel kunnen en wat betreft vaccinaties niet? Zie je niet in dat dit een onmogelijke opdracht is voor mods en dus ook meteen een voorbeeld van hoe het werkt: elke gebruiker vind het ene onderwerp wel bespreekbaar en het andere niet

**Geplaatst**: 28-07-20 23:50

Geplaatst: 28-07-20 23:50

Cer schreef:
Maar dat filtert zichzelf toch uit? Ik kan me niet voorstellen dat een weldenkend mens hierin meegaat en het dus meer voet aan de grond zou kunnen krijgen.. maar misschien ben ik naief
En als je ziet hoeveel mensen dat denkbeeld delen valt het nog mee (althans, hier in het openbaar).
Zelf vind ik het wel interessant om dan een soort van gesprek aan te gaan over hoe dat dan werkt, zo'n idee. Iets wat op andere social media niet gaat... (pluspuntje van bokt dan weer )

Dat zou je denken. Maar dit soort wereldbeelden komen wel steeds vaker voor. Ja je kan er een gesprek mee aangaan maar daar blijft het dan ook bij, diegene zal niet anders gaan denken en krijgt wel de ruimte om diens misinformatie te verspreiden. Vaak gaan de discussies er ook vrij pittig aan toe wat ze enkel sterkt in dat wereldbeeld.

En nogmaals, bokt hoeft echt geen politie te worden wat betreft álle fake news. Maar de grote onderwerpen waar andere sociale platformen ook tegenin gaan moeten imo wel worden aangepakt. Misinformatie over Corona, over vaccineren, etc. Het hoeft in principe niet verwijderd te worden (want dan krijg je dat gezeur over censuur weer) maar een hele duidelijke (groene) melding vanuit Bokt dat die post misinformatie bevat en waar men dan de juiste informatie kan vinden. Meer niet. Dus wordt er geroepen dat Corona een grote hoax of plandemic is, verwijst bokt naar informatie van bijv het RIVM of de overheid. Dit is namelijk misinformatie die schade aan anderen kan brengen. Maargoed, deze discussie is misschien niet op zijn plaats hier (al zou je kunnen stellen dat ik er aanstoot aan neem dat Bokt hier zo laks -in mijn ogen- in opstelt) en is ook al beargumenteert in het misinformatie topic.

Beetje flauwe opmerking misschien, maar blijkbaar zijn piemelplaatjes meer aanstootgevend aldus Bokt als geheel, dan gevaarlijke wijdverspreide conspiracy theorieën over hoe vaccinaties gif zijn en mensen vermoorden en/of chippen // hoe Corona in het leven is geroepen om de mensheid uit te dunnen, die daadwerkelijk flink impact kunnen hebben op de gezondheid van andere mensen. Nee, andere bokkers moet er maar wat van zeggen want Bokt als platform wil haar handjes er niet aan branden.

Edit; hiermee wil ik absoluut niet het goede werk van de mods hier nu onderuit halen, maar dit is immers wel de positie van bokt op dit moment.

**Geplaatst**: 28-07-20 23:54

Geplaatst: 28-07-20 23:54

IMANDRA schreef:
Eens. Hoe meer dit soort berichten geplaatst worden hoe meer mensen die dat ~~wereld~~waanbeeld hebben daarin gesterkt worden. En imo is dat een heel gevaarlijk iets.

Ik snap best dat Bokt niet elk wissewasje kan gaan factchecken, maar dit soort grote conspiracies?

Ik denk dat het gros dergelijke berichten leest met een glimlach (of een grote grijns) en dan verder gaat met het leven. Mensen die zich gesterkt voelen door dergelijke theorieën hebben er sowieso al e.e.a. over opgezocht. Je gaat mij niet vertellen dat iemand op bokt een dergelijke post leest en denk ‘wow, gaat daar even het licht voor mij branden’. Nee joh, die zijn er al veel langer in meer of mindere mate mee bezig.

Edit: een (waarschuwings-) melding van een mod dat een topic met verstand gelezen dient te worden vind ik nog wel een idee (als in; dit topic kan informatie bevatten van ongecontroleerde bronnen, doe altijd zelf onderzoek of vraag een specialist en neem niet zomaar dingen aan). Deze melding staat dan standaard boven medische topics en is eventueel in te voegen bij discussies over vaccineren en coronamaatregelen. Wellicht heel ‘obvious’ maar dan heb je het toch maar even gezegd :Y)

Laatst bijgewerkt door Snorlex op 29-07-20 00:04, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-07-20 23:55

Geplaatst: 28-07-20 23:55

Snorlex schreef:
IMANDRA schreef:
Eens. Hoe meer dit soort berichten geplaatst worden hoe meer mensen die dat ~~wereld~~waanbeeld hebben daarin gesterkt worden. En imo is dat een heel gevaarlijk iets.

Ik snap best dat Bokt niet elk wissewasje kan gaan factchecken, maar dit soort grote conspiracies?

Ik denk dat het gros dergelijke berichten leest met een glimlach (of een grote grijns) en dan verder gaat met het leven. Mensen die zich gesterkt voelen door dergelijke theorieën hebben er sowieso al e.a. over opgezocht. Je gaat mij niet vertellen dat iemand op bokt een dergelijke post leest en denk ‘wow, gaat daar even het licht voor mij branden’. Nee joh, die zijn er al veel langer in meer of mindere mate mee bezig.

En toch kan dit het begin van de rabbit hole duik zijn. Als je niet kritisch de bronnen kan beoordelen, dan kunnen mensen wel degelijk worden overtuigd.

**Geplaatst**: 29-07-20 06:19

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 29-07-20 06:19

Ok even in een notendop want heb even moeten bijlezen:

- bezwaarcommissie mbt een weekban is reactietijd te lang
- Bij klachten/vragen mbt handelen mod (niet alleen over modzaken als ik het goed begrijp ?) naar de hoofdmod. Waar ligt dan de grens tussen de hoofdmod is partijdig of de hoofdmod is het niet eens met gebruiker. En wat zijn de vervolg opties
- Avatar met knipoog kan dat wel of niet.

Klopt dit een beetje of ben ik nog iets vergeten ?

De discussie met het fake nieuws is trouwens erg fijn om te lezen. Mooi om te zien hoe er op deze manier naar gekeken kan worden hier.

**Geplaatst**: 29-07-20 07:02

Geplaatst: 29-07-20 07:02

Je hebt zeker een punt dat het dan cencuur zou zijn, alleen vind ik vaak met de complot theorieën dat ze door je strot worden geduwd als waarheid en niet als mening en dat we dat dan maar als zoete koek moeten slikken

ruitje schreef:
Ik ben daar echt fel tegenstander van, het weren van bepaalde denkbeelden op internet zolang deze niet tegen de wet zijn.

Het is gewoon censuur om iemand die een andere mening heeft dan jou niets meer te willen laten posten.

Voorlopig mogen mensen alles geloven wat ze willen, voor mij is het bericht op de vorige pagina onzin. Voor een ander is het geloof in Jesus onzin, voor de volgende is het geloof in bitloos rijden onzin.

Gaan we dit dan ook weren? Het is juist zo prachtig dat de mens er zoveel verschillende ideeën op nahoud. Dat anderen mensen anders denken dan jijzelf.

Dat maakt Bokt wat het is: een discussie forum. Dat maakt het mooi

**Geplaatst**: 29-07-20 07:05

Geplaatst: 29-07-20 07:05

Is het een idee om de kijken of er een klachtencommisie oid. kan komen voor als je klachten hebt over mods? Dat zou mij meer het vertrouwen geven en het gevoel van onafhankelijkheid betrefd de mods?

Mondy schreef:
Ok even in een notendop want heb even moeten bijlezen:

- bezwaarcommissie mbt een weekban is reactietijd te lang
- Bij klachten/vragen mbt handelen mod (niet alleen over modzaken als ik het goed begrijp ?) naar de hoofdmod. Waar ligt dan de grens tussen de hoofdmod is partijdig of de hoofdmod is het niet eens met gebruiker. En wat zijn de vervolg opties
- Avatar met knipoog kan dat wel of niet.

Klopt dit een beetje of ben ik nog iets vergeten ?

De discussie met het fake nieuws is trouwens erg fijn om te lezen. Mooi om te zien hoe er op deze manier naar gekeken kan worden hier.

**Geplaatst**: 29-07-20 07:41

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 29-07-20 07:41

Ik wil even melden dat ik het wederom met ruitje eens ben.

Zij verwoord het een stuk beter als dat ik kan.

Het moet toch niet zo gaan zijn dat er hier bepaalde mensen zijn die de denkwijze van anderen denken te kunnen gaan bepalen. Jouw waarheid is niet per definitie DE waarheid tenslotte.
Dat betreft idd alle vlakken: vaccineren, covid-19, andere geneeswijzen, of het hele NH gebeuren. Voorlopig is Nederland (nog) geen dictatuur, ga dat er dan ook niet op bokt van maken alvast.

**Geplaatst**: 29-07-20 07:47

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 29-07-20 07:47

Ik denk wel dat er een verschil zitten tussen 'fake news' dat anderen potentieel in gevaar brengt (Covid, vaccineren) waar ook op andere platforms tegen wordt opgetreden en posten over NH, alternatieve geneeswijzen etc waar je hooguit jezelf en je dieren mee in gevaar kunt brengen.

**Geplaatst**: 29-07-20 07:59

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 29-07-20 07:59

Maar zolang je in Nederland een anticorona-viruswaanzin-stopdelockdown-enverderspoorikookniet-demonstratie mag houden, kan je het niet verbieden, denk ik.
Want wie bepaalt dan weer wat gevaarlijk is.. voor de 1 is dat een meetbaar iets zoals bijv niet vaccineren, en voor de ander is dat het aanprijzen van een helend water tegen bloedvergiftiging (waarmee je dan eigenlijk ook anderen in gevaar brengt..

Gelukkig mogen we hier nog steeds wel heel veel meningen en ideeen hebben.. de grens van wat je wel / niet moet verbieden kan steeds verlegd worden, en dat moet je over het algemeen genomen ook niet willen, denk ik?

Ik heb zelf dan liever dat ik kan zien welke ideeen welke mensen er op na houden, kan ik zelf beslissen of ik bij ze in de buurt wil komen... zoiets..

**Geplaatst**: 29-07-20 08:21

Geplaatst: 29-07-20 08:21

@Cer Ik denk dat je dat wel kan weren van een forum.

Om even een andere extreme als voorbeeld te geven:
(niet dat ik pedofilie vergelijk met niet-vaccineren :')

maar puur als voorbeeld en extremen zijn nou eenmaal beter te begrijpen... voordat ik straks weer mijn mailbox vol heb met boze anti-vaccinatie mensen

)
Partij voor Naastenliefde, Vrijheid en Diversiteit... een nawee van pedofielen vereniging Martijn mag ook bestaan... maar die laten we toch ook niet hun zienswijze en beweegredenen uitten op dit forum? Op een aantal vlakken zoals vrijheid van seksualiteit zijn zij nog steeds erg extreem in hun zienswijze van wat zou mogen in de maatschappij (seksuele handelingen met minderjarigen of dieren als voorbeeld).

Het niet vaccineren is een gevaar voor de volksgezondheid en is meetbaar. Het is evidence based en ook het niet navolgen is van meer invloed dan enkel je eigen gezin. Honderden artikelen en onderzoeken die dit borgen, 1 onderzoek naar autisme die het weerlegd, welke niet evidence based is door de grootte van de testgroep).
Natuurlijk mogen die meningen er zijn... maar ik persoonlijk vind het niet goed om dit zo breed uit te meten op een forum waar ook veel jeugdigen rond hangen die beïnvloedbaar zijn.

Dan vind ik een plaatje van een piemel-verwijzing echt een stuk minder schadelijk.
Als je het ene toe laat wat schadelijk kan zijn... moet je imo ook niet zo preuts gaan doen over een dergelijke avatar die echt wel mee valt.

**Geplaatst**: 29-07-20 08:25

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 29-07-20 08:25

Ik denk dat je, om in je voorbeeld mee te gaan, met pedofilie ook jonge kinderen (hier) moet beschermen. In tegenstelling tot het virusverhaal (en anti vax) wat dan meer volwassenen betreft misschien?

**Geplaatst**: 29-07-20 08:28

Geplaatst: 29-07-20 08:28

Tja maar waar ligt die grens dan? Ik vind namelijk het Christendom net zulke grote onzin als de anti-vacc bende. Er is net zoveel bewijs voor. Mag je op Bokt dan ook niet meer God prijzen en aanbevelen Christen te worden? Want daar is ook geen bewijs voor. En er zijn meer doden gevallen door Godsdienst dan door niet-vaccineren. Er zijn meer steden in de naam van God afgebrand dan dat er 5G palen vernield zijn.

Die lijn kan je simpelweg niet trekken. Het is de taak van de ouders (en onderwijzers) om kinderen te leren fake news en onzin te onderscheiden van waardevolle inzichten en informatie. Dat is niet de taak van een Bokt team.

**Geplaatst**: 29-07-20 08:41

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 29-07-20 08:41

Ja klopt... de grens trekken is lastig.
Maar het modden op een piemelplaatje is dan toch helemaal overtrokken?

**Geplaatst**: 29-07-20 09:01

Geplaatst: 29-07-20 09:01

Cer schreef:
Ik denk dat je, om in je voorbeeld mee te gaan, met pedofilie ook jonge kinderen (hier) moet beschermen. In tegenstelling tot het virusverhaal (en anti vax) wat dan meer volwassenen betreft misschien?

De grens bepaalt de wet. Pedofolie is strafbaar, dus pedofolie praktiseren over schrijven mag dus niet op Bokt. Net als pedofiele filmpjes en foto's.
Verder eens met Ruitje. De vrijheid van meningsuiting is erg belangrijk.

**Geplaatst**: 29-07-20 09:08

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 29-07-20 09:08

OffTopic: Als pedofilie strafbaar is, dan mag die partij voor Naastenliefde toch ook niet? ik weet t verder niet, ik ging even uit van de info die hierboven staat...

**Geplaatst**: 29-07-20 09:09

Geplaatst: 29-07-20 09:09

Ik vind de discussie wel grappig verlopen. Een bepaald moment op pagina 37 werd de discussie wel heel erg flauw en werd het beheer bespot.

Citaat:
Het boktbeheer heeft nog niet door (net als David Tennant) dat de aubergine als simile voor een penis wordt gebruikt, net als een perzik blote billen moeten voorstellen. Dat heb je als je het jeugdjournaal als je norm hanteert

De modjes die in dit topic echt wel heel erg hun best aan het doen zijn, worden hierdoor misschien net iets meer tegen hun tolerantiegrens aangeduwd. 1 mod verwoordt het wat directer (iets waar we blijkbaar met zijn allen om roepen, want stop de betutteling). Dus goed, 1 mod doet dat.

En wat krijgen we?

Citaat:
En hoe kan jij daar over oordelen?
Ik vind je nu behoorlijk onbeschoft worden

Citaat:
Wat volwassen en passend bij je functie om zo op de man te spelen.

Citaat:
Ik vind de de manier waarop Jilletje aangesproken en besproken wordt door een aantal mods nu écht niet fraai overigens

Ik wil me weghouden van een bewering te doen over wie gelijk heeft, maar dit is wel een goed voorbeeld van hoe verwarrend het soms is. Nu gaan de mods 1 keertje in de richting van wat "wij" willen (namelijk minder betutteling, openlijker spreken over straffen en waarom een straf uitgedeeld wordt) en dan toch zitten "we" blijkbaar meteen op ons paard. Weet wel wat je wilt natuurlijk. Als je flauw gaat doen tegen beheer, is een iets scherpere reactie natuurlijk ook wel te voorspellen. Dat wilt niet zeggen dat je van mij niet meer flauw mag doen, maar verwacht dan ook dat de belachelijk gemaakte partij ook even tegen de grens kan aanzitten.

**Geplaatst**: 29-07-20 09:10

Geplaatst: 29-07-20 09:10

pien_2010 schreef:
Cer schreef:
Ik denk dat je, om in je voorbeeld mee te gaan, met pedofilie ook jonge kinderen (hier) moet beschermen. In tegenstelling tot het virusverhaal (en anti vax) wat dan meer volwassenen betreft misschien?

De grens bepaalt de wet. Pedofolie is strafbaar, dus pedofolie praktiseren over schrijven mag dus niet op Bokt. Net als pedofiele filmpjes en foto's.
Verder eens met Ruitje. De vrijheid van meningsuiting is erg belangrijk.

Eens met pien en ruitje. Ik vind het niet aan een groep gebruikers/mods hier om te bepalen over welke onderwerpen wel en niet geschreven mag worden. Natuurlijk mag pedofilie niet gepromoot worden, want dat is strafbaar. Logisch dat daar de grens ligt.
Ik vind dat echter niet te vergelijken met bijvoorbeeld anti vax(?) en Viruswaanzin. Het druist totaal in tegen jouw ideeën en de standaard normen in de samenleving, bon, maar waarom zou het dan ook niet meer gedeeld mogen worden? Omdat je je eraan ergert? Klik het dan weg. Vrijheid van meningsuiting is een heel belangrijk goed, daar hoor je niet aan te komen puur omdat een bepaald onderwerp je niet aanstaat.

Laatst bijgewerkt door Cinderella op 29-07-20 09:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-07-20 09:11

Geplaatst: 29-07-20 09:11

Ik vraag me af, al die penny meisjes die hier mee kunnen lezen, hebben die een trauma van K3 opgelopen?

Lijkt me niet, overdrijf dan hier ook niet.

**Geplaatst**: 29-07-20 09:12

Geplaatst: 29-07-20 09:12

Cer schreef:
OffTopic: Als pedofilie strafbaar is, dan mag die partij voor Naastenliefde toch ook niet? ik weet t verder niet, ik ging even uit van de info die hierboven staat...

ze houden het binnen de wettelijke grens... maar dat betekend dus niet dat het niet schadelijk kan zijn.

Maar goed, mijn bedoeling was meer om aan te geven dat je bepaalde zaken wel zou kunnen weren wanneer je het wil.
Of je het als bokt moet willen is de vraag.
Alleen dan zit er voor mij dus een scheefheid in het beleid aangezien er wel heel strikt op seksualiteit, bv een piemel-verwijzing plaatje wordt gemod.
Waarom kon die dan niet? En de non dan weer wel.