Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

 
 
Lusitana
Berichten: 22425
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-04-19 17:00

Niet elke grijs is een mengkleur. Een muisgrijze/vale, grullo ziet er ook grijs uit.

"Op het oog grijs paard" dan. Hoe ingewikkeld wil je het hebben als het alleen maar gaat om al of niet wit worden op latere leeftijd dat niet voor alle paarden gelijk is.

Vraag is vooral wordt een brindle wit? In welke omstandigheden wel en in welke niet?

* [PP] [VOLG] Nieuwe rescue * * [ITP] Weer eens een update uit Portugal *
Facebook: * Opvang Paarden Portugal * * Vrienden van Vincent * Insta:machomachinho
Donaties kunnen nu ook per PayPal


Ibbel
Berichten: 48932
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-19 17:08

Een brindle wordt wit als beide 'oercellen' het schimmelgen dragen (onafhankelijk van welke basiskleur beide 'oercellen' hebben).

Voorbeeld: een 'zou als vosgeboren worden schimmel eicel' smelt samen met een 'zou als zwart geboren worden schimmel eicel'. Er wordt een vos/zwarte brindle geboren, die, omdat beide eicellen ook schimmel zijn, uiteindelijk over beide kleuren heen wit wordt.

Smelt een vosgeboren schimmel eicel met een zwarte niet-schimmel eicel (maw, was één van beide ouders heterozygoot schimmel), dan zal de voskleur in de brindle wit worden, maar het zwart zichtbaar blijven en heb je uiteindelijk een soort zebra :+

Jorex
Berichten: 9899
Geregistreerd: 18-05-12
Woonplaats: inmiddels in dr88

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-19 17:08

Als het brindle gedeelte ook gray bevat dan wordt ie volledig wit, anders blijft het brindle gekleurd en dat hangt weer van de genen af in dat brindle stukje en of 1 van de ouders homozygoot grey is, dan wordt de brindle ook wit.

Alex en Jorie <3

Ailill
Berichten: 11665
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-19 17:09

En dan bestaat er ook nog eens omgekeerde brindle ;)

Never follow everyone else their path. Unless you are in the woods and you are lost, and see a path. Then by all means follow that path.

Lusitana
Berichten: 22425
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-04-19 18:22

Het is dus gewoon afwachten als je zo´n paard zou kopen?

* [PP] [VOLG] Nieuwe rescue * * [ITP] Weer eens een update uit Portugal *
Facebook: * Opvang Paarden Portugal * * Vrienden van Vincent * Insta:machomachinho
Donaties kunnen nu ook per PayPal

Ibbel
Berichten: 48932
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-19 18:26

Deels. Als je weet wie de ouders zijn en als één van beide homozygoot schimmel is, dan zal de chimaer altijd schimmel zijn (op beide gefuseerde bevruchte eicellen). Dan weet je dus zeker dat-ie wit zal worden.
Is één van beide ouders heterozygoot, dan heb je 50% kans dat de chimaer deels gekleurd blijft. Zijn beide ouders heterozygoot schimmel, dan heb je 25% kans dat de chimaer deels gekleurd blijft.

anjali
Berichten: 14914
Geregistreerd: 25-07-15

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 10:24

Is een getijgerde kat ook een brindle?Ik bedoel zo'n grijs-zwart gestreepte.

Ailill
Berichten: 11665
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 10:50

anjali schreef:
Is een getijgerde kat ook een brindle?Ik bedoel zo'n grijs-zwart gestreepte.
Volgens mij niet, het is eigenlijk meer een patroon (je hebt er uit m'n hoofd 4) die als een soort jasje over de basiskleur ligt.

Never follow everyone else their path. Unless you are in the woods and you are lost, and see a path. Then by all means follow that path.

Seven
Berichten: 21131
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Drenthe

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 10:57

Heel interessant ga hier volgen.

Pastel tekeningen, Naambordjes, schilderijen
klik klik klik

Lusitana
Berichten: 22425
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-04-19 15:38

Ailill schreef:
anjali schreef:
Is een getijgerde kat ook een brindle?Ik bedoel zo'n grijs-zwart gestreepte.
Volgens mij niet, het is eigenlijk meer een patroon (je hebt er uit m'n hoofd 4) die als een soort jasje over de basiskleur ligt.

Inderdaad, dat is net als bij een tijger of een zebra gewoon een patroon. Brindle is feitelijk juist géén patroon, maar een gehusselde kleurboel waar dan toevallig wel een soort van streperig iets uit komt, altijd min of meer vertikaal afhangend, maar als je dichtbij kijkt zijn het nooit echte strepen.
Zie ook de foto die ik geplaatst heb.
Brindle is een genetisch foutje dat maar heel af en toe voorkomt, getijgerde katten beslist niet. Overigens komt brindle wel bij andere diersoorten, inclusief katten, voor.
Ook mensen kunnen zulke gehusselde of dubbele genen hebben. Meestal weten mensen het zelf niet eens, behalve als ze een vorm hebben die zichtbaar is. Dan hebben ze een vlekkerige huid, soms met vlakken, soms met vegen of strepen en kunnen verschillende ogen hebben.
https://i.pinimg.com/736x/93/4b/01/934b ... netics.jpg

* [PP] [VOLG] Nieuwe rescue * * [ITP] Weer eens een update uit Portugal *
Facebook: * Opvang Paarden Portugal * * Vrienden van Vincent * Insta:machomachinho
Donaties kunnen nu ook per PayPal

Ibbel
Berichten: 48932
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 15:53

Brindle bij honden wordt gewoon door een gen veroorzaakt (oa boxers kennen een brindle variant). Niet alle brindle is een gevolg van chimerisme.

En verschillende oogkleuren bij mensen is in verreweg de meeste gevallen het gevolg van epigenetica (het aan- of uitzetten van genen in een cel door bv methylering van het DNA) en ook niet van chimerisme.

Ailill
Berichten: 11665
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 16:09

Sterker nog, van 'nature' heeft ieder mens blauwe ogen, de hoeveelheid melanine is verantwoordelijk voor de uiteindelijke kleur.

Never follow everyone else their path. Unless you are in the woods and you are lost, and see a path. Then by all means follow that path.

Ibbel
Berichten: 48932
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 16:12

Zo lust ik er nog wel een paar. Van nature is iedereen blank, de hoeveelheid melanine maakt of je een donkere huid hebt.

Ailill
Berichten: 11665
Geregistreerd: 27-08-11

Re: Hoe zeldzaam is brindle en hoe ontstaat het?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 16:13

Lol :D

In de USA zijn ze met een onderzoek bezig waarbij ze, middels laser, melanine kunnen laten verdwijnen. Best interessant.

Never follow everyone else their path. Unless you are in the woods and you are lost, and see a path. Then by all means follow that path.

Lusitana
Berichten: 22425
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-04-19 20:13

Niet alle brindle is een gevolg van chimerisme, maar dat neemt toch niet weg dat het voorkomt bij andere dieren? Zit je nu alles gewoon lekker om te draaien? Net als dat ik zeg dat verschillende ogen voor KUNNEN komen bij chemirisme, ga jij zitten vertellen dat het daar niet van hoeft te komen. Er staat toch ook helemaal niet dat verschillenden kleuren ogen van chemirisme komen? Er staat dat het bij chemisrisme voor kan komen.

* [PP] [VOLG] Nieuwe rescue * * [ITP] Weer eens een update uit Portugal *
Facebook: * Opvang Paarden Portugal * * Vrienden van Vincent * Insta:machomachinho
Donaties kunnen nu ook per PayPal


Ibbel
Berichten: 48932
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-19 20:25

Ik begreep uit jouw formulering dat jij brindle, 'genfouten' (mutaties) en chimerisme door elkaar haalt, en denkt dat chimerisme dus eigenlijk best vaak voor zou komen. Brindle wordt bij vrijwel alle diersoorten door een gen veroorzaakt, en zelfs bij paarden is er een gen gevonden. Heel, heel, heel, heel soms treed er chimerisme op (idd, bij alle diersoorten) en dan nog eens heel, heel, heel, heel, heel, heel soms levert dat een brindlepatroon of andere zichtbare kleurafwijkingen op.
In verreweg de meeste gevallen zijn kleurafwijkingen aan andere dingen toe te wijzen, zoals 'gewoon' kleurgenen, somatische mutaties (als onderscheid van mutaties in geslachtscellen), en epigenetica.
Een chimeer is géén genetische fout, een chimeer is een celdelingsfout.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 bezoekers