Bokt.nl

Jolynne schreef:

Dan nog is het afhankelijk wat de basiskleur is van de hengst. Maar met homozygoot schimmel heb je in ieder geval altijd een schimmel.

Independence schreef:

Omdat schimmel dominant is over zwart? Tenminste, dat is wat ik heb geleerd bij biologie, vroegâh

goeroe schreef:

Misschien kun je je beter eerst even inlezen TS. Via de boktwiki bijvoorbeeld. Dan staat het in een logische volgorde uitgelegd. Nu stel je de ene na de andere vraag en iedereen doet zijn best, maar het zijn allemaal losse flarden. Het lijkt me handiger als je eerste het grote plaatje snapt en dan eventuele vragen stelt.

KittyDylan schreef:

Het gen dat een wit paard veroorzaakt zal zich altijd uiten. Een homozygoot witte hengst is GG en zal altijd één G doorgeven. Als moeder gg (niet schimmel) is, kan er dus enkel Gg uitkomen, omdat moeder sowieso een g doorgeeft.

Een homozygoot zwarte merrie zal EE aa zijn. Het 'a' (of 'A') gen maakt een paard bruin of zwart. Het 'e' of 'E' gen maakt een paard zwart of vos (ee is vos, Ee is zwart mits aa)

Onder het schimmelgen G zit altijd (minimaal) nog de letter (gen) e en a. De basiskleur van het paard. Dat maakt of het bruin, zwart of vos is. Schimmel is een 'extraatje' er over heen.

Uiteraard is zijn de genen mogelijkheden voor hengsten en merries hetzelfde. Maar beide ouders zijn bepalend voor de kleur van hun nakomeling

mooney schreef:

Homozygoot betekent niets anders dan 2 dezelfde allelen. Ze geven dus niet gegarandeerd hun eigen kleur mee maar wel gegarandeerd een bepaald allel (vorm van een gen). Als ze twee verschillende versies hebben dan noem je dat heterozygoot. (geheugensteuntje: homo = hetzelfde, hetero = verschillend)

Dominant en recessief zijn termen die belangrijk zijn welke kleur het uiteindelijk wordt. Een dominant allel toont altijd, recessief bepaalt alleen als er geen dominant allel aanwezig is.

Heb je dus een paard dat homozygoot is voor het dominante allel, dan heeft het veulen inderdaad gegarandeerd die zichtbare eigenschap als de ouder. Is je paard homozygoot voor het recessieve allel geeft hij/zij dit sowieso door maar ligt het eraan wat de andere ouder bijdraagt of het ook gaat tonen.

Paardenkleur wordt alleen niet bepaald door 1 gen, maar door meerdere genen. Zwart en schimmel zijn dus twee verschillende genen, een paard kan zwart en schimmel tegelijk zijn (dat noem je een zwart geboren schimmel). Op het simpelste niveau heb je inderdaad de keuze tussen zwart en vos, die keuze wordt gemaakt door 1 gen. Zwart is dominant, vos recessief. Dus met een homozygoot zwarte ouder en een homozygoot vos ouder krijgt de nakomeling 1x zwart en 1x vos waarbij zwart gaat tonen omdat het dominant is. En heb je dus een heterozygote nakomeling.
Daarbovenop kan je dan allemaal laagjes 'stapelen' met de andere genen die bijvoorbeeld zorgen voor bruine vacht, schimmel, verdunningen of vlekkenpatronen.



EDIT: nog even op aanvulling van je foto's. Crème en bont zijn verschillende genen, dus daarom kan een paard zowel cremello als bont zijn. Nog leuker, een cremello is per definitie ook nog een homozygoot vos. Maar dat is dus het perfecte voorbeeld van die laagjes, die meerdere genen die allemaal wat toe kunnen voegen aan de kleur.
De tweede is niet helemaal duidelijk, maar ik zie op het eerste gezicht een bruinbonte (waarschijnlijk meerdere soorten bont), geen dubbele verdunning zoals cremello.

Peterina schreef:

Y123 schreef:

[ [url=m/YRN8yM.jpg]Afbeelding[/url] ]

En dan komt dit cremello met bruin bont paard uit de film opeens(foto 2)
[ [url=m/S9Z07x.jpg]Afbeelding[/url] ]

Hoe is dit dan mogelijk

Eerste paard is een dubbel verdunning van creme met een bont patroon, waarschijnlijk zo te zien Tobiano, erbij.
Het 'bont' (tobiano') is een gen op zich en heeft niets met 'kleur' gen te maken. Dus een paard kan allebei hebben en tonen.

Tweede paard is niet cremello, maar een bruin bont gekleurd paard. Waarom geen cremello = omdat het 'kleur', mn bruin en zwarte haren, toont dat niet verdund is. Het feit dat het een roze mond heeft heeft niets met cremello te maken maar eerder met de witte aftekeningen. Ik vermoed hier dat het 'patroon' (bont) eerder Frame overo is. Dus hier een bruin paard met een bont patroon.

goeroe schreef:

Y123 schreef:

Sorry maar volgensmij waren het maar twee vragen.
Een vraag heb ik veranderd door inplaats van wit vos te nemen omdat wit dus dominant is, dus de ene na de andere vraag is een beetje overdreven

Mijn excuses, misschien heb ik het verkeerd verwoord. Hoe dan ook denk ik dat we op deze manier nog wel een paar pagina's kunnen vullen voordat het een beetje duidelijk wordt. Het is een beetje alsof je aan iemand die nog niet kan tellen probeert uit te leggen hoe een staartdeling werkt. Gewoon even bij het begin beginnen is wel zo makkelijk. Maar het is slechts een suggestie. Als jij het liever op deze manier doet is dat natuurlijk helemaal prima.