Babootje schreef:Ik heb meer de indruk dat je je topic zelf verziekt Maria door de manier waarop jij antwoord geeft. Dus misschien moet je daar eens iets aan doen.
Citaat:Babootje Maar misschien had je gedacht de merrie voor een koopje te kunnen krijgen en valt dat vies tegen?.
Punz schreef:Heb niet alle reacties gelezen, maar de feiten zijn als volgt:
Als het dier een leuk sportpaard is (en ook al wat op niveau loopt) dan zal dat de prijs bepalen.
En omdat WFFS autosomaal recessief overerft kun je er prima mee fokken MITS je een vrije hengst gebruikt ( en je fokt voor de sport/ niet perse voor de fokkerij)
Een drager hengst kun je niet gebruiken omdat je dan 25% kans hebt op een veulen met WFFS.
Dus met een WFFS drager is gewoon te fokken als je een vrije hengst gebruikt. Je kunt dan alleen de pech hebben dat je weer een drager fokt. Dat maakt voor de sport niet uit, maar fokkers zullen zo'n dier dan minder interessant vinden.
Ailill schreef:maria1990 schreef:Hier heb je een heel sterk punt, 99,99% zeker dat je merrie inderdaad pijn heeft :jHet doet gewoon pijn dat ik succesvol ben met mijn dressuurpaarden inclusief KS merrie en daarom worden jullie persoonlijk. Geeft verder niet hoor :D :D
SinneJ schreef:Nooit zal een kundige dierenarts zeggen;
"Mevrouw, ik kan uitsluiten dat uw merrie tijden de dracht last krijgt van de vastgestelde kissing spines."
Dat bestaat niet en als het wel bestaat moet dat aangegeven worden.
Ailill schreef:Mijn persoonlijke ervaring met KS is inmiddels 15 jaar geleden, dus de kennis/kunde zal zeker groter zijn dan toen. Wat betreft rijden wil ik het nog geloven, puur omdat mijn kennis niet up 2 date is. Persoonlijk zou ik het niet doen, maar dat is een ander verhaal.
Zwangerschap is dan weer een heel ander ding. Maar weet je, daar gaan we nooit uit komen en ik heb 0,0 controle over de/jouw zaak. Ik hoop dus maar dat je verstandige keuzes maakt, voor zowel jezelf als je dieren.
SinneJ schreef:Je hebt een beslissing gemaakt. Eerlijk is zo'n beslissing nooit en al zeker niet als je je merrie haar gezondheid riskeert voor een veulen dat je met een draagmerrie ook kan krijgen.
Je argumentatie tegen een draagmerrie is trouwens ook onbestaande. Verder dan: omdat ik dat niet wil kom je niet. Er is al iets gevallen over genen, maar dat klopt niet, want draagmoederschap verandert niets aan genen. Die steek je er namelijk zelf in.
SinneJ schreef:Je zal inderdaad vaak wat langer moeten proberen dan. Als je die moeite niet wil doen, is dat je recht, maar wij hoeven het niet goed te keuren. Het is niet paardvriendelijk, het is gewoon egoïsme en je er gemakkelijk vanaf maken.
SinneJ schreef:Recht praten wat krom is, is volgens geen enkele definitie inhoudelijk reageren :) en een hoop neerbuigende emoji's sturen ook niet. Ik ben al heel de tijd inhoudelijk aan het reageren op wat jij zegt en de helft van je beschuldigingen aan het negeren. Ik praat ook om het feit heen dat ik de helft van je verhalen niet geloof, want ik kan dat niet weerleggen, dus dat heeft weinig zin.
Je blijft alle adviezen en alternatieven langs je weg schuiven zonder degelijke reden en je doet alsof topics op bokt enkel bestaan om jou te dienen, dat is niet zo; dit is een openbaar informatieforum. Er mag gesproken worden over de dingen die jij liever niet hoort en er mogen dingen herhaald worden; dat gebeurt in elk topic minstens 5 pagina's, kijk maar eens rond. Dat kan jij net zo weinig voorkomen als dat ik kan voorkomen dat je glashard zou liegen hier op bokt.
De waarheid is;
- Je kan niet rechtpraten dat je zou fokken met een WFFS dragende merrie en een WFFS dragende hengst.
- Je kan niet rechtpraten dat je zou fokken met een KS merrie waarvan je NOOIT zeker kan weten of de dracht niet extra risico meebrengt (al is dat nagenoeg zeker gezien de ernst van de situatie). Dat er fokkers zijn die dat doen is geen argument, want er zijn meer dan genoeg fokkers die niet ethisch verantwoord te werk gaan.
- Je kan niet rechtpraten dat je nog maar eens een paard op de wereld zet met een eventueel gebrek terwijl er al zoveel te veel grasmaaiers zijn. Er is nooit bewezen dat het niet erfelijk is en jouw dierenarts kan dat niet gewoon beslissen en enkele fokkers ook niet. Daar is wetenschappelijk onderzoek voor nodig met een voldoende grote onderzoeksgroep zodat er een conclusie getrokken kan worden over het al dan niet aanwezig zijn van een significant verschil tussen aanwezigheid van KS bij nakomelingen van merries met vastgestelde KS en merries die geen tekenen van KS vertonen. Dat kan jij niet even beredeneren in je living, zo werkt dat niet en dat is maar goed ook.
En nog een laatste ding: bijna alle sportpaarden hebben mooie bloedlijnen dezer dagen, dus dat is een heel slecht argument om te fokken. Er gaat echt niets verloren als je je merrie gewoon gelukkig laat zijn voor de jaren dat je haar nog goed kan houden met rijden en behandelingen en jij gewoon een veulen koopt. Desnoods met een gelijkaardige bloedlijn.
Babootje schreef:maria1990 schreef:Ze heeft absoluut geen pijn daar zijn verschillende testen en onderzoeken aan voorafgegaan om te kijken of ze wel of geen pijn heeft. Dus wellicht stelt dat je gerust.
Ze had pijn Maria toen je met haar naar de DA ging. Met een gezond paard ga je niet naar de DA. Toen kwam je erachter dat ze KS had, heb je haar laten behandelen en NU is ze pijnvrij. Besef je niet dat de bespiering door training verkregen het meest van invloed is op het pijnvrij houden van je paard. Meer dan de behandeling die ze heeft gekregen? Het is hartstikke fijn dat je paard nu pijnvrij is, maar besef je nu echt niet dat kan veranderen tijdens de dracht? Dat door de dracht de spieren verslappen en het gewicht van de buik de wervelkolom hol trekt, iets dat je nu juist niet moet hebben met KS. Een dracht is al zwaar voor een gezonde merrie laat staan voor die van jou. Natuurlijk wordt er nog gefokt met KS. Maar dat zijn de broodfokkers waar je je aan spiegelt.
Ik heb net als SinneJ de indruk dat jouw uitgangspunt vooral de centen betreft.
Veulen kopen (goed idee van SinneJ) heb je als optie terzijde geschoven.
Waarom vraag ik me af, als je geen veulen wil kopen, wil je er wel 1 fokken met kans op een erfelijk gebrek?
Ik neem dus aan dat het veulen voor de verkoop is. Zo levert de merrie waar je niets meer aan hebt en ook niet kan verkopen tenminste nog wat op toch?
Een draagmerrie, om jouw merrie te ontzien, is voor jou ook geen optie. En met de kosten voor een draagmoeder levert de verkoop van het veulen voor jou nauwelijks wat op.
WFFS merrie kopen wil je niet, want stel dat je gaat fokken dan fok je mogelijk een drager. En zou dat veulen ook minder opleveren volgens jou.
In de discussie komen wij natuurlijk nooit tot elkaar. We hebben een ander uitgangspunt. Jij het geld en wij jouw paard.
flitzz schreef:Hoe langer ik mee lees in dit topic denk ik steeds vaker, dat jij heel hard een psycholoog nodig hebt. Jij hebt volgens mij totaal geen zelfreflectie, valt continue mensen aan, jij bent continue degene die persoonlijk word. En waarom omdat er andere waarheden en feiten zijn dan de jouwe??
Er word hier op een nette manier tekst en uitleg gegeven, gepraat, bronnen vermeld, ervaringen gedeeld, meningen gegeven die degelijk onderbouwd zijn en jij wijst alles naar het land der fabelen..
Zoals je weet zit er een groter risico met merries die een drager zijn van het WFFS. Maar goed als jij er wel mee wil fokken prima hoor en dan is dat jou goedrecht.
Elisa2 schreef:Persoonlijk zou ik eerder met een wffs merrie fokken (mits vrije hengst) dan met een ks merrie, omdat het laatste niet alleen een lijdensweg kan worden voor de merrie maar ook voor de nakomelingen als het doorgegeven word.
Wffs drager is gewoon gezond (mits geen andere gebreken) en prima voor de sport. Maar als je echt serieus wilt fokken om er wat aan te verdienen dan zorg je natuurlijk gewoon voor een top merrie die helemaal gezond is en uit een goede stam komt met prestaties/ predikaten etc.
Sannneke1991 schreef:Wow, gaat er nogal pittig aan toe hier.
Maar wanneer het over ks gaat, ik heb een merrie gereden toen ik zestien was, had ook ks en niet direct in die mate dat het niet meer te rijden was. Met juiste training ging het redelijk en had ze geen pijn. Maar de eigenaar heeft ook op een gegeven ogenblik gevraagd aan zijn DA of fokken een optie was en die DA heeft het afgeraden omdat er te veel veranderde in het lichaam van de merrie en dat dat niet of nauwelijks op te vangen was aangezien je niet van alles in een drachtige merrie kunt stoppen. Dit was een jaar of twaalf geleden dus misschien kunnen ze nu meer.
mavantos schreef:Dan is de WFFS een betere optie dan de KS merrie. Tuurlijk hoeft er niks mis te gaan met de rug je KS merrie, maar het kán wel. Daarbij is de kans dat het erfelijk is en je dus mogelijk drie jaar een jong paard opfokt en die dan niet goed blijkt te zijn.
Een WFFS-dragende merrie kruisen met een hengst die vrij is van WFFS zorgt in ieder geval voor een gezond veulen. Helemaal als deze voor eigen gebruik is dan maakt het uiteindelijk niets uit of deze weer drager is (50% kans) of vrij is van WFFS (ook 50% kans).
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 44 bezoekers