Bokt.nl

**Geplaatst:** 26-09-19 13:42

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 26-09-19 13:42

Baarmoedermond gaat met een soort buis, ipv met de eendebek (zoals bij vrouwen). Wij hebben destijds onze merrie keer op keer (na die dramatische bevalling) op aanraden van de veearts laten spoelen. Vond het voor het paard een ware kwelling. Na een dikke week spoelen, wilde de merrie echt niet meer en zijn wij verder gaan kijken naar een veearts die er iets meer kaas van had gegeten. En die constateerde na 3 seconden dat de baarmoedermond niet meer sloot en ook niet meer zou sluiten.

**Geplaatst:** 26-09-19 13:50

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 26-09-19 13:50

En wat ook soms lukt, is zo’n merrie gewoon op de wei bij de hengst laten lopen voor enkele maanden i.p.v. al het gefroemel.
Natuurlijk liggen de hengsten die die mogelijkheid bieden en aansluiten op je paard niet dik gezaaid....

**Geplaatst:** 26-09-19 14:10

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 26-09-19 14:10

Ik geef merrie die vies is dagelijks oraal dosisBrandes formula.
Vervolgens laat ik baarmoeder checken of ie schoon is, daarna insemineren.
Sinds ik dit bij de merrie gebruik, geen gedoe meer met spoelen, antibiotica en/of vocht weg spuiten.

#trotsoponzeboeren

**Geplaatst:** 26-09-19 14:53

Geplaatst: 26-09-19 14:53

Jammer dat het niet gelukt is. Ik wilde ook net zeggen van meerdere hengsten geprobeerd en heb je haar dicht laten zetten aangezien ze toch bacteriën binnen heeft gekregen, dus ze die misschien met luchtzuigen mee naar binnen heeft gekregen. Maar dat is dus allemaal al geprobeerd.

Hoop voor je dat je volgend jaar meer succes heb. Lekker het paard vroeg en veel naar buiten zonder deken. Zo bevorder je het beste om de hengstigheid op gang te laten komen.

Onverdund kun je altijd proberen. En ik zou dan sowieso een hengst kiezen dus van nature superzaad heeft. KWPN deelt de kwaliteit van het zaad in, in categorieën zoals onvoldoende, matig, voldoende en goed. Ik zou een hengst pakken die in de hoogste categorie valt dus in de categorie goed. Andere stamboeken hebben wellicht een soortgelijke methode? Niet elke hengstenboer wil/kan onverdund leveren of niet altijd. Dus handig om dat van te voren te checken. Daarnaast moet het zaad binnen een kwartier na het springen van de hengst in de merrie worden gebracht. Dus wellicht handig om daar rekening mee te houden. Dat je de merrie eventueel bij de hengstenhouder kan stallen of een hengst in de buurt zoekt.

Mijn wat oudere merrie zijn we in 2016 begonnen met fokken. Ze was toen na de 2de keer insemineren drachtig. Helaas veulen geboren bij 8.5 maand, dus te vroeg en overleden. Ik had toen wel een hengst die in de categorie goed viel qua sperma. Toen in 2017 nog een keer geprobeerd met een hengst die in de categorie voldoende viel en daar wilde ze echt niet drachtig van worden. De laatste rond een andere hengst in de categorie voldoende gepakt maar wilde ook niet lukken. 2018 was het laatste jaar dat we gingen proberen. Als het dan niet lukte was het klaar. Ben toen vroeg begonnen met Pavo Fertile voeren. Heb een hengst uitgekozen die in de categorie goed viel. Aangezien het de eerste keer wel lukte, werd dit opeens een belangrijk criterium. En mijn dierenarts begon ook over onverdund proberen, dat zouden we vanaf de tweede keer proberen. Maar de eerste keer gewoon geprobeerd. En madam was opeens in 1x drachtig. En in 2019 een gezond veulen gekregen. Toen weer geprobeerd drachtig te krijgen. Weer een hengst uitgekozen in de categorie goed. Paar cyclussen niet gelukt. Toen weer Pavo Fertile gevoerd. Geen idee of het daar aan lag hoor want eerste jaar kreeg ze dat niet en was ze ook drachtig. Maar mocht ik nog een veulen met haar fokken ga ik het zeker weer voeren. En toen drachtig. Dus als alles goed gaat volgend jaar weer een veulen. Merrie is in 2018 en 2019 wel dicht gezet en daarvoor niet. Zijn door de jaren heen ook meerdere swaps afgenomen maar die waren wel altijd goed.
Maar wij hadden de hoop ook op gegeven. Het zou het laatste jaar proberen worden maar zagen het niet zo rooskleurig in. En opeens was ze dus in 1 x drachtig. Ik hoop en gun jou ook dat het bij jouw merrie zo gaat lopen.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 30-09-19 16:22

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst door de TopicStarter: 30-09-19 16:22

De uitslag van de swap is binnen.
Deze keer is het de E. Coli bacterie, in augustus was het de Enterobacter aerogenes 1+ (die zit er nu niet meer in). Ondanks dichtzetten dus toch mest bacterieën ... Daarnaast heeft DA ook ontdekt dat er ergens Urine in de baarmoeder (of toch ergens in de buurt) kan binnenstromen, zijn collega zag hier geen probleem in.

We twijfelen of het zin heeft om volgende hengstigheid opnieuw een swap te laten nemen, of dat we gelijk wachten tot na de winter.
Paard staat 24/7 buiten -als het regent met deken-, dus dat zonlicht zal goed zijn werk mogen doen ;)
Hebben er nog mensen ervaring met Brandes Formula? Vrij prijzig voor een product waar je weinig over terug vindt.

**Geplaatst:** 30-09-19 16:39

Geplaatst: 30-09-19 16:39

Fauvetje schreef:
De uitslag van de swap is binnen.
Deze keer is het de E. Coli bacterie, in augustus was het de Enterobacter aerogenes 1+ (die zit er nu niet meer in). Ondanks dichtzetten dus toch mest bacterieën ... Daarnaast heeft DA ook ontdekt dat er ergens Urine in de baarmoeder (of toch ergens in de buurt) kan binnenstromen, zijn collega zag hier geen probleem in.

We twijfelen of het zin heeft om volgende hengstigheid opnieuw een swap te laten nemen, of dat we gelijk wachten tot na de winter.
Paard staat 24/7 buiten -als het regent met deken-, dus dat zonlicht zal goed zijn werk mogen doen ;)
Hebben er nog mensen ervaring met Brandes Formula? Vrij prijzig voor een product waar je weinig over terug vindt.

Mag ik heel even eerlijk zijn? jullie hebben zo te lezen al veel gedaan met de merrie qua onderzoeken.
Ik zou ze nu met rust laten. Je gaat toch pas volgend jaar pas opnieuw proberen.
En zoals aangekaart al door andere bokkers --> vers sperma en niet verdund.

Veel succes volgend jaar!

**Geplaatst:** 30-09-19 19:59

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 30-09-19 19:59

Eponastable met een E.Coli heeft het geen zin om vers sperma te gebruiken. Door deze bacterie zal niks zich gaan nestelen.

Jouke 't Hoff / Yedinja Beninja fan B.B. / Jieldou L1+4

Kijk eens op http://www.equinelymfedrainage.nl

**Geplaatst:** 01-10-19 08:50

Geplaatst: 01-10-19 08:50

Barb schreef:
Eponastable met een E.Coli heeft het geen zin om vers sperma te gebruiken. Door deze bacterie zal niks zich gaan nestelen.

Ik had het dan uiteraard over het gebruik van vers sperma volgend seizoen :j
Ik vermoed dat TS dan wel een swap zal doen voor ze opnieuw begint te dekken in 2020?

**Geplaatst:** 01-10-19 09:31

Geplaatst: 01-10-19 09:31

Ik zou eerst eens gaan kijken waarom/hoe er urine in de baarmoeder komt. Lijkt er dan toch op dat de baarmoedermond het probleem is.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 01-10-19 13:53

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst door de TopicStarter: 01-10-19 13:53

We doen uiteraard een swap voor dat we opnieuw starten met dekken, heeft anders weinig zin vrees ik :)
De baarmoedermond is inmiddels gecontroleerd, die is in orde.

De urine zou er kunnen komen door het luchtzuigen, maar daar moet ik nog eens wat meer informatie over vragen bij de dierenarts -het is een groepspraktijk, andere dierenarts van dienst gehad-. Dus dat pluizen we nu verder uit.

Maar even geen tests of andere zaken meer, gewoon weer rustig rijden en het winterseizoen meedoen.
Binnenkort gaan we ook naar de kliniek in Merelbeke voor haar gebit en zal ik daar m'n licht ook eens opsteken.

**Geplaatst:** 01-10-19 14:23

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 01-10-19 14:23

Urine in de baarmoeder zal er voor zorgen dat ze niet drachtig zal worden. Ik vrees dus dat je bij deze merrie geen veulen kunt fokken (ovum pick up en draagmerrie daargelaten).

Denk bij oudere merries met vruchtbaarheidsproblemen ook aan PPID!

**Geplaatst:** 01-10-19 14:24

Geplaatst: 01-10-19 14:24

Lijkt mij inderdaad het beste om nu even niks te doen. En pas in het voorjaar weer een swap te nemen. Ze kan nu toch niet meer worden geïnsemineerd. En in een half jaar tijd kan er veel veranderen. Daarnaast brengt elke onderzoek/ingreep ook weer risico's op bacteriën met zich mee. Mijn dierenarts adviseert mensen altijd om een swap te nemen voor de derde cyclus. Omdat je dan al 2 rondes hebt zitten 'prutsen' in haar waardoor de kans op een bacterie toeneemt. Dus als het nu niet nodig is gewoon nog niet.

**Geplaatst:** 01-10-19 14:38

Geplaatst: 01-10-19 14:38

Jasmijn159 schreef:
Urine in de baarmoeder zal er voor zorgen dat ze niet drachtig zal worden. Ik vrees dus dat je bij deze merrie geen veulen kunt fokken (ovum pick up en draagmerrie daargelaten).

Denk bij oudere merries met vruchtbaarheidsproblemen ook aan PPID!

Ik ben wel nieuwsgierig hoe dat dan zit? Waarom kan een merrie met urine in de baarmoeder niet drachtig worden? Is dat door eventuele bacteriën? Ik dacht altijd dat urine dat nog in de blaas zit steriel is mits er geen blaasontsteking is. En het bij het verlaten pas onsteriel wordt doordat het dan met bacteriën in aanraking komt. De urinebuis komt bij een merrie uit in de vagina. Ik kan mij voorstellen dat die niet helemaal steriel is omdat het dicht bij de uitgang zit en er zo bacteriën binnen kunnen komen. Zeker als er ook allemaal onderzoeken worden gedaan. De baarmoedermond zit verder terug. En is normaal gesproken gesloten. Maar gaat open staan als de merrie hengstig is. Als ze luchtzuigt, zuigt ze dus wellicht de urine terug het lichaam/baarmoeder in als ze hengstig is. Is die urine dan al zo 'besmet' van dat eventjes in de vagina. Dat het bacteriën met zich meebrengt dat dat een drachtigheid voorkomt? Of vormt die urine een onaangenaam klimaat door de zuurtegraad? Of ligt het ergens anders aan?

**Geplaatst:** 02-10-19 17:22

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 02-10-19 17:22

Aan alles wat je noemt ;)
Urine is uit de ureter, dus per definitie niet meer schoon. Loopt via de vagina (ook niet volledig schoon) in de baarmoeder. Geeft daar andere pH, mogelijk bacteriegroei, in elk geval een zeer slecht klimaat voor een vruchtje. Daarnaast het feit dat de baarmoederhals niet volledig sluit, ook erg ongunstig. Waarschijnlijk heeft ze dan een diepliggende baarmoeder en die schonen van zichzelf lastig op. Alle rommel die eruit moet, moet tegen de zwaartekracht in.
Is helaas vaker voorkomend met oudere merries die veel veulens gebracht hebben.

**Geplaatst:** 02-10-19 20:39

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 02-10-19 20:39

Bedankt Jasmijn19. Zo heb ik weer wat geleerd!

Wel jammer voor TS. Als dit komend voorjaar nog steeds zo is, zal dit de kans op dracht dus verkleinen.
Ik hoop TS dat het gewoon gaat lukken volgend jaar

**Geplaatst door de TopicStarter:** 10-03-20 11:20

Geplaatst door de TopicStarter: 10-03-20 11:20

Lange tijd geleden, maar ik dacht even een update te posten en jullie te bedanken voor de tips vorig seizoen!

Inmiddels is de merrie voor de eerste x hengstig, gisteren is een swab afgenomen om te kijken of ze de winter proper is doorgekomen.
Sinds begin februari krijgt ze Pavo Fertile bijgevoederd, geen idee of het helpt, maar we proberen wat...
Vrijdag krijgen we de resultaten, dus ik brand een hele kaarsenvoorraad op.
Indien ze proper is beginnen we binnen 3 weken opnieuw, anders wordt het eerst spoelen.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 09-04-20 09:17

Geplaatst door de TopicStarter: 09-04-20 09:17

Nog even een update:
Na de swab belde de DA met 'ik heb goed en slecht nieuws'.
Goed: de kiem van vorig jaar is weg *\o/*
Slecht: er is een nieuwe kiem -O-

Plan opgesteld:
Eerstvolgende hengstigheid gericht spoelen (3dagen op rij)
Daaropvolgende hengstigheid eerst een swab, op de eerste dag, laten analyseren en indien proper nog proberen.

Met het weer dat weer kouder werd heeft ze een hengstigheid overgeslaan.
Momenteel reeds 2x gespoeld en dan weer wachten.
Het is sowieso de laatste zomer dat we proberen, mocht het niet lukken voor juni zoeken we een andere merrie voor de dek.

Baarmoeder was wel telkens heel proper op de echo en ook het spoelwater kwam proper terug.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 21-04-20 20:52

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst door de TopicStarter: 21-04-20 20:52

Geen idee wie nog volgt, maar voor mezelf vul ik alvast aan.
Merrie is veelvuldig gespoeld met zuurstofwater en 1x met antibiotica.
Resultaten van de swab komen maar druppelsgewijs binnen, assistente liet me al weten dat er opnieuw bacteriën zijn gevonden en dat ze nu nog uitzoeken waartegen ze al dan niet resistent zijn.
Momenteel zakt de moed ons een beetje in de schoenen.
langs de ene kant zeg ik echt, tis genoeg geweest, de kosten, de teleurstelling het heen en weer rijden met de merrie...
maar langs de andere kant kunnen we momenteel bitter weinig doen met onze merrie (corona regels en druk op het werk en een bouw), we zijn nog vroeg in het seizoen , we zijn al zo lang bezig...
Het is allemaal zo dubbel.
Tot nu toe merk ik niet dat ons paard er last van heeft (oke, de spoelingen zijn uiteraard niet zo aangenaam, maar ze is doodbraaf), mocht dat wel het geval zijn, dan stop ik er uiteraard direct mee.
Hopelijk morgen nieuws over welke bacteriën het deze maal zijn en wat de opinie van onze dierenarts is.

**Geplaatst:** 21-04-20 22:06

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 21-04-20 22:06

Ik ben een leek op dit gebied maar zou stoppen die gewoon verstandiger zijn? Of als dat zou kunnen een eitje van haar bij een draagmoeder stoppen? Het lijkt mij dat zo veel spoelen echt super slecht is...

Succes met alle verdere beslissingen ! :)

Sarah 08'10'10~ 12'09'17
'My favorite hello and hardest goodbye'
Soof 16'10'17 ~ 16'08'21
Het geluk was niet voor ons

**Geplaatst:** 23-04-20 08:39

Geplaatst: 23-04-20 08:39

Fauvetje schreef:
Geen idee wie nog volgt, maar voor mezelf vul ik alvast aan.
Merrie is veelvuldig gespoeld met zuurstofwater en 1x met antibiotica.
Resultaten van de swab komen maar druppelsgewijs binnen, assistente liet me al weten dat er opnieuw bacteriën zijn gevonden en dat ze nu nog uitzoeken waartegen ze al dan niet resistent zijn.
Momenteel zakt de moed ons een beetje in de schoenen.
langs de ene kant zeg ik echt, tis genoeg geweest, de kosten, de teleurstelling het heen en weer rijden met de merrie...
maar langs de andere kant kunnen we momenteel bitter weinig doen met onze merrie (corona regels en druk op het werk en een bouw), we zijn nog vroeg in het seizoen , we zijn al zo lang bezig...
Het is allemaal zo dubbel.
Tot nu toe merk ik niet dat ons paard er last van heeft (oke, de spoelingen zijn uiteraard niet zo aangenaam, maar ze is doodbraaf), mocht dat wel het geval zijn, dan stop ik er uiteraard direct mee.
Hopelijk morgen nieuws over welke bacteriën het deze maal zijn en wat de opinie van onze dierenarts is.

Weet de dierenarts zeker dat het bacterien zijn die drachtigheid in de weg staan? Ik heb mijn merrie laten checken omdat ze voor dit jaar verworpen heeft en ik wel weer wil proberen maar alleen als alles goed is.Ze heeft altijd al regelmatig vocht in de baarmoeder. Mijn DA is al jaren gespecialiseerd in vruchtbaarheid en hij gaf aan dat er wel bacterien gevonden waren met de swab maar dat deze van een soort zijn die altijd aanwzig zijn en dat die geen probleem vormen. Klinkt voor mij heel logisch

life is a roller coaster, you just gotta ride it

**Geplaatst door de TopicStarter:** 23-04-20 09:18

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst door de TopicStarter: 23-04-20 09:18

Ik vraag vanavond het verslag op, dan weet ik zeker welke bacteriën het zijn.
Denk wel dat de DA weet over wat het gaat.

Baarmoeder is overigens heel proper (dus geen vocht, mooie cyclus).
Gisteren contact gehad met de DA. Het plan is nog 1x te proberen, eerst grondig spoelen, dan insimineren , opnieuw spoelen en een zwangerschapshormoon toevoegen om de 'sluiting' van de baarmoeder te bevorderen. - in de mate dat ik het aan de telefoon heb verstaan-.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 26-04-20 21:37

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst door de TopicStarter: 26-04-20 21:37

Ik krijg normaal gezien morgen het verslag.

Merrie is inmiddels 3x behandelt met gentamicine (ik weet niet of er bokkers op basis van het naamproduct al een gis kunnen maken naar de bacteriën die ze heeft?
En 2 x gespoeld met zoutoplossing.
Morgen wordt ze opnieuw gespoeld -dacht ik - en zullen ze haar inspuiten om het eitje te doen afspringen.
Dinsdag wordt ze geïnsemineerd -als alles volgens het boekje gaat- en dan blijft ze tot donderdag of vrijdag bij de dierenarts om na te spoelen en op te volgen.

Wij zitten hier momenteel met een klein hartje, weinig hoop en jee , wat haat ik het om haar achter te laten bij de dierenarts.
Paard is gewend van 24/7 buiten te staan en staat volop in het gras.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 27-04-20 21:50

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-20 21:50

Iemand die ervaring heeft met volgende 2 kiemen ?
Kiem 1
Enterobacter aerogenes 4+
Kiem 2
Streptococcus ovis 2+

**Geplaatst:** 27-04-20 22:02

Re: Vruchtbaarheid bevorderen

Geplaatst: 27-04-20 22:02

Waarom doe je geen embryo transplantatie? Dat is uiteindelijk goedkoper dan al die behandelingen want dat die baarmoeder niet meer ok is dat is wel duidelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 27-04-20 22:16

Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-20 22:16

janderegelaa schreef:
Waarom doe je geen embryo transplantatie? Dat is uiteindelijk goedkoper dan al die behandelingen want dat die baarmoeder niet meer ok is dat is wel duidelijk.

Voor een embryo transplantatie dient er reeds een bevruchting te hebben plaatsgevonden, dit lukt momenteel ook niet.

Wie is er online