Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Moderators: Coby, petraaken, C_arola, Dyonne, Apple

 
 
NatasjavE
Berichten: 29091
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-01-19 14:53

Het is een regenachtige zondag en wat doe je dan na een winderige rit op je paard?

Juist je zit je tijd te verdoen op bokt.
Lezen en schrijvend in het WFFS topic dacht ik na over bloedspreiding in de dressuurfokkerij.

Want dat is iets wat al een tijdje loopt en vogens mij alleen maar een groter probleem is geworden.
Niet in alleen Nederland maar ook in Duitsland is het een probleem.

Ik dacht ineens aan een topic lang geleden. Niet alle bokkers van toen zijn daaruit meer actief..maar toch. [F-AM] Bloedspreiding binnen de dressuurfokkerij
Moederlijn van Henkie wordt daar nog besproken.

Oldenburg heeft nu zelfs voor de dressuurfokkerij Henkie goedgekeurd.

Maar voor ons? Welke opties zijn er? PRE's zoals het KWPN als experiment wil? Of zijn er betere opties?

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....


LDRD
Berichten: 9093
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 15:15

Lastig onderwerp :j .

Bloedspreiding bereik je wel met PRE natuurlijk, maar of je daarmee ook de resultaten in de sport vooruit helpt?

Verder vind ik het jammer dat door de specialisatie er voor de dressuurfokkerij nauwelijks goed bewegende springhengsten te vinden zijn die iets kunnen toevoegen. Wie gaat er op zijn superbewegende dressuurgefokte merrie nog een springhengst gebruiken? Ik ben er niet happig op in ieder geval. Risico dat je inlevert op beweging en je een fokprodukt aan de straatstenen niet kwijt raakt.

Suzanne F.
Berichten: 32164
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 15:58

Ik zie dat er na 10 jaar weinig veranderd is. Alles waar we het toen over hadden geldt nog steeds. Heel veel nieuw bloed is er niet bijgekomen.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

Avalanche81
Berichten: 4527
Geregistreerd: 28-04-16

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 16:02

Interessant topic, ik volg.

LDRD: bewegen springpaarden zo slecht dan? Dat is wel zonde.

LDRD
Berichten: 9093
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 16:11

Vanuit dressuuroogpunt gekeken bewegen ze doorgaans maar heel matig. Jammer genoeg, want een goed bewegende springhengst (die dat ook doorgeeft) zou een hele goede toevoeging kunnen zijn aan de dressurfokkerij.

Avalanche81
Berichten: 4527
Geregistreerd: 28-04-16

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 16:20

Ik zit niet zo in het KWPN. Ik volg dit topic met name om wat bij te leren :)

Het lijkt me sowieso idd goed om nieuw bloed toe te voegen idd, ik begreep uit het andere topic (van de link in de OP) dat er met name op 3 dezelfde hengsten steeds wordt teruggefokt.
Nu weet ik vanuit de honden, dat lijnteelt op zich niet erg is, maar wel een risico, want je kunt daarmee ook ongewenste eigenschappen vastleggen, en je genenpoel wordt idd versmald, en het lijkt me niet dat je daarop zit te wachten, want dan gaan ook de ongewenste eigenschappen steeds meer voorkomen, en zijn er dan niet meer uit te fokken.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 16:28

Interessant om te lezen, er is natuurlijk best wel wat veranderd in de afgelopen jaren. Toen wilden we nog graag die lange voorbenen en die driehoekshalsjes die Jazz voornamelijk gaf. Dat lange voorbeen is gebleken dat het niet zo functioneel is en die driehoekshalsjes die zie je ook niet veel meer ( gelukkig). Dat een snel achterbeen niet direct een dragend achterbeen is, is ook gebleken.

Henkie is in het buitenland gezien als verfrissend bloed ( in Nederland hebben ze er nog een beetje moeite mee, want tja, dat past natuurlijk niet in het boekje van de specialisatie :D).

Al met al denk ik dat er best vooruitgang is gekomen in de afgelopen 10 jaar.

simpie94
Berichten: 385
Geregistreerd: 25-03-09
Woonplaats: Ridderkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-19 20:50

Wat je vooral merkt is dat men 'bloedspreiding' ziet als het goedkeuren van hengsten met Duitse bloedlijnen. Maar dit zijn veelal hengsten met donnerhall bloed of For Romance. De Duitsers kiezen op hun manier weer voor het gebruiken van Vivaldi, Negro, Jazz.
Een logische ontwikkeling op zich, maar dit is uiteindelijk een kwestie van tijdrekken.

Vorig jaar was Escolar beschikbaar voor Nederland (jammer van het dekgeld), maar dit zijn bijvoorbeeld wel positieve ontwikkelingen.

L' Esprit v. Goodtimes Z1 nu met pensioen
Emy de Woude v. Star van 't Broek
Enjoy H v. Tango (Ster, IBOP, PROK, Sport)
Di-maestro STR v. Valdez (Elite)

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 10:23

Ik vind PRE"s geweldige paarden, maar of ze in de warmbloedfokkerij thuis horen betwijfel ik..

Ik vind Lusitano's qya type passender bij het warmbloed/sportpaard.
https://www.horses.nl/dressuur/helgstra ... elgstrand/

Een andere wellicht interessante optie is het deens warmbloed, of poolse/ russische paarden. Het lastige is alleen dat de meeste fokkers voor commercieel interessante hengsten gaan met het oog op de verkoop. En dat in het kader van bloedspreiding niet altijd even gunstig is.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

NatasjavE
Berichten: 29091
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-01-19 10:28

Deens warmbloed heeft veel Duitsbloed. Dus of dat een oplossing is?

Lusitano ben ik wel met je eens. Hebben wel dezelfde bewegingsvorm.

Poolse of russische paarden vind ik wel een verfrissende gedachte. Daar hebben ze veel gebruik gemaakt van de achtergebleven duitse paarden. Veel oud Trakhenerbloed.
Dat zou best wat kunnen zijn.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 10:36

Ja dat is waar, ik dacht wellicht wat "ander" duits bloed. Maar de laatste jaren met de meer open fokkerij is daar natuurlijk ook meer gebruikt gemaakt van populaire hengsten.

Maar een hengst als bijvoorbeeld Bjorsells Briar met vrije bloedlijnen is hier ook nooit echt aan het dekken gekomen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 10:44

Wat mij ook opgevallen is, is twee gp dressuurpaarden met tuigbloed. (Renovo) Verdades en Zingaro apple.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

NatasjavE
Berichten: 29091
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-01-19 10:56

Elisa2 schreef:
Wat mij ook opgevallen is, is twee gp dressuurpaarden met tuigbloed. (Renovo) Verdades en Zingaro apple.


Als Verdades een hengst was geweest hadden ze hem erkend voor de Gelderse fokkerij. ;)
Qua type en beweging.

Een klein stukje bloedspreiding zou je kunnen halen bij bijvoorbeeld Kardieno.
Die heeft ook een megeling van Duitsbloed en ook Renovo op het papier.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 11:08

Ja, en ik zit ook zo te denken..de holsteinse C lijn (springpaarden) geeft ook vaak goede bewegers. (Capitol bloed oa) Dus wellicht zijn in die richting ook nog wel interessante "spring"/ allround hengsten te vinden voor de dressuurpaarden fokkerij.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

NatasjavE
Berichten: 29091
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-01-19 11:11

Fokker van mijn merrie heeft gefokt met Almoretto. Dat was als bloedspreiding voor de Gelderse fokkerij.

Maar das natuurlijk ook een intressante voor de dressuurpaardenfokkerij.

https://www.horsetelex.de/horses/pedigr ... /almoretto

[ img ]

Hij is Grand Prix dressuur. En 1.30 springen zie ik....(tot zo ver weer de specialisatie)

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 11:17

Dat is zeker een interessante! die ken ik nog niet..ik denk dat hengsten die zo allround kunnen presteren in zowel de dressuur als het springen functioneel goed in elkaar zitten en hun lichaam goed kunnen gebruiken een aanwinst zijn voor de fokkerij.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Roodvos
Berichten: 2391
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 14:29

Waar ik mij al jaren over verbaas is dat een hengst als H-Ekwador zo weinig gebruikt wordt. Is door het KWPN erkend op basis van zijn sportprestaties.
Ik heb hem op het EK in Rotterdam in 2011 aan het werk gezien, en was erg onder de indruk van de hengst. Ook vanwege het (op het oog) ongecompliceerde karakter.
http://www.vbommel.com/h-ekwador

Zit dit dan echt alleen in de kleur? Of onbekend maakt onbemind?

Sinds wanneer is onwetendheid een opinie? [Dilbert]
Niet alles wat staat geschreven is waar. [Mijn vader]
Problemen moet je niet kopen, die krijg je vanzelf. [Annekee]

s0173957
Berichten: 4236
Geregistreerd: 19-06-08

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 14:52

Ken enkele nakomelingen van H-Ekwador en die moet ik toch niet hebben als dressuurpaard... uit nochtans goeie moeders. Is een echt geluksproduct imo...

En wat betreft Briar, die heeft bijna niet gedekt omdat z'n nafok op weinig trok... buiten Biggles denk ik niet dat die een GP paard gegeven heeft.

Everybody is a genius.
But if you judge a fish on it's ability to climb a tree, it will live it's whole life believing it is stupid....

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 14:53

Ik vind dat ook een hele fijne hengst, er liep een H-Ekwador x Voice mee in het voorgaande verrichtingsonderzoek toch?

Zelf ben ik niet bekend met hoe hij fokt, denk dat hij sowieso niet heel commercieel zal zijn vanwege het volbloed gehalte.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 14:57

In Zweden is Briar elite geworden, omdat ie juist veel GP nakomelingen heeft gegeven.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

s0173957
Berichten: 4236
Geregistreerd: 19-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 14:59

Dan ben ik fout.
Ik ken er dus echt geen enkele... buiten dan Biggles.

Vond het zelf altijd een enorm tof beest.
Laatst bijgewerkt door s0173957 op 17-01-19 15:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Everybody is a genius.
But if you judge a fish on it's ability to climb a tree, it will live it's whole life believing it is stupid....

Elisa2
Berichten: 19062
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 15:00


''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Charaz
Berichten: 22340
Geregistreerd: 12-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 15:02

Ik denk dat het niet eens erg is om wat terug te fokken qua beweging.

Mr. Rock N Roll 27-05-2010 / 05-06-2010, I wish I knew you, I wish I knew you before

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 15:40

Roodvos schreef:
Waar ik mij al jaren over verbaas is dat een hengst als H-Ekwador zo weinig gebruikt wordt. Is door het KWPN erkend op basis van zijn sportprestaties.
Ik heb hem op het EK in Rotterdam in 2011 aan het werk gezien, en was erg onder de indruk van de hengst. Ook vanwege het (op het oog) ongecompliceerde karakter.
http://www.vbommel.com/h-ekwador

Zit dit dan echt alleen in de kleur? Of onbekend maakt onbemind?


Wat willen we met een halve volbloed in de huidige fokkerij? Dat voegt mijn inziens niets toe en ik denk dat daar meer mensen over denken en dat hij daarom niet dekt.

Albert
Berichten: 5187
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-19 15:56

Tuigpaarden als Dylano en Patijn, een Gelderse als Vitens en Henkie, maar ook springhengsten als Arezzo en Chello III kunnen zo de dressuurring in. Het probleem is niet de aanwezigheid van vrij bloed, het probleem is populariteit.

4 Gelderse toppers en
Paardengebitsverzorger Klik hier voor mijn website


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 2 bezoekers