Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-01-19 15:42

Geplaatst: 19-01-19 15:42

Eens met de mensen die denken dat marketing en commercie een grote rol spelen.
Wij fokken springpaarden en ik kijk soms vol verbazing naar de dressuur.
Bekende namen, kleur, sportprestaties (idd erg belangrijk, maar niet ieder goed sportpaard is een goed vaderdier) spelen een erg grote rol. Die veulens (de jonge Totilassen zullen we maar zeggen) kun je als fokker snel en goed verkopen. Tja.....
Bij het springen zie je ook dat een aantal hengstenhouders bewust heel ander bloed / volbloeden naar NL halen en rustig een paar generaties mee aan de gang gaan. Iets minder commercieel, iets meer gericht op de lange termijn. Ik weet niet of dat ook in de dressuur gebeurt?

**Geplaatst**: 19-01-19 15:55

Geplaatst: 19-01-19 15:55

Kendra schreef:
Ik weet niet of dat ook in de dressuur gebeurt?

Volgens mij heel weinig. Terwijl het zich wel loont, als je bijvoorbeeld kijkt naar de moederlijnen waar paarden als Revolution, Zoom, Bella Rose uitkomen.

Ik had mijn merrie bijvoorbeeld gedekt met een ‘generatie-plan’ maar moest haar door omstandigheden verkopen. Bij de verkoop heb ik echt ontzettend veel commentaar op de hengstenkeuze gekregen: niet commercieel, te oude hengst, weet ik veel wat ze er allemaal tegen konden inbrengen.

**Geplaatst**: 19-01-19 16:22

Geplaatst: 19-01-19 16:22

Nou sorry hoor Kendra maar bij de springpaarden wordt ook enorm naar commercie gekeken. Het moet allemaal buitenlands apart bloed zijn en van presterende hengsten(of ze nou fokken of niet) wil je bij de HK commissie aan kunnen komen of een veulen willen veilen. Daar hoef je niet met verbazing voor naar de dressuurpaarden te kijken want dat is bij de springpaarden minstens net zo erg.

**Geplaatst**: 19-01-19 16:24

Geplaatst: 19-01-19 16:24

DreamGuide schreef:
Heel interessant topic, ik heb er niet zoveel verstand van maar ik lees wel graag mee!

Eerder werd overigens genoemd dat tuigpaarden misschien een goede toevoeging zouden zijn, maar daar ben ik het niet helemaal mee eens (ondanks mijn voorliefde). Tuigpaarden hebben toch vaak een hele andere bouw en werkinstelling, en hebben niet dezelfde 'bewerkbaarheid' als een dressuurpaard.

Daarnaast is de bloedspreiding bij de tuigers ook niet al te best

Hangt er vanaf welke tuighengst je gebruikt, qua type. Maat, front, formaat, zweefmoment en kruisligging zouden voor mij belangrijk zijn. En dan kun je zeker wel tuigpaard gebruiken om een goed dressuurpaard te fokken! Bloedspreiding bij de tuigpaarden zelf is een probleem, maar dat wil niet zeggen dat je ze niet kunt gebruiken binnen de dressuurpaarden. En er zijn echt fokkers die dit doen! Volgens mij had of heeft Emmy de Jeu bijvoorbeeld een van haar merries drachtig van Eebert. Ik zou dat echter wel gericht doen op goed stappende en galopperende merries.

En ik heb zowel spring, dressuur, gelders als tuigpaard gefokt gereden. De beste (dressuur) heb ik nu onder het zadel en dat is, jawel, de tuigpaard gefokte. Ontzettend bewerkbaar (als je de verhoudingen even duidelijk gemaakt hebt

, maar dat is niet typisch tuigpaardgedrag) en super fijn in de aanleuning door zijn mooie front.

**Geplaatst**: 19-01-19 16:28

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 16:28

Ik heb 2 jonge tuigpaardmerries die ik straks in ga zetten in de rijpaardfokkerij. Een Eebert en een Indiana. Beide mooie moderne modellen met een hele goede galop. De Eebert laten we vaak springen dat vindt ze geweldig om te doen.
Dat iemand hierboven zegt dat ze niet het juiste karakter hebben voor een dressuurpaard is niet waar, tegenovergestelde juist, ze zijn intelligent, sensibel, hard en onbeperkt looplust. Je moet alleen wel de goede uitkiezen die de juiste manier van bewegen hebben

**Geplaatst**: 19-01-19 16:44

Geplaatst: 19-01-19 16:44

En aangezien het een topic over bloedspreiding is
Een voorstander van specialisatie ben ik al nooit echt geweest, als je kijkt naar Cosmo en Verdades, Nip Tuck en zelfs hoe paarden als Valegro en Salinero gefokt waren. Niet gespecialiseerd, springbloed dan wel basisbloed erachter, soms gecombineerd met Duits bloed. Dan snap ik niet dat de massa in hokjes blijft denken. Als je daarmee ophoudt is er ook geen bloedspreiding probleem.
Sowieso ben je snel een paar generaties verder en verdwijnen grote namen naar de achtergrond. Kijk maar eens op horsetelex als je verder kijkt dan de eerste 4 generaties. Het gaat altijd al zo.

**Geplaatst**: 19-01-19 18:28

Geplaatst: 19-01-19 18:28

Aimee schreef:
[
Is dat een feit? Ik heb toch op heel wat topstallen rondgelopen en ik ken geen paard dat blessurevrij bleef, behalve Bonfire en ik denk dat Valegro ook blessurevrij is gebleven.

Maar heb jij Bonfire zijn gehele carriere er gelopen?

**Geplaatst**: 19-01-19 18:30

Geplaatst: 19-01-19 18:30

Elisa2 schreef:
Niet alleen in de NL hoge dressuursport, ik moet even denken aan de hengst Approved van Adelinde die afgekeurd werd op karakter bij het kwpn. Een kwaliteitsvolle maar sensibele hengst waar ze in het VO niks mee konden omdat ze hem op druk en met de slof probeerden te dwingen ipv gewoon correct rijden. Deze hengst accepteerde dat gepruts gewoon niet.
Is dat per definitie een slecht karakter, ik denk het niet en zo dachten de eigenaren er zelf ook niet over.

https://www.dehoefslag.nl/laatste-nieuw ... vette.html

En toch noemen ze Adelinde de iron Lady, wat ik met Parcival nog wel begrijp ( maar die had ik geloof ik ook in 3 stukken getrokken

). Met de andere paarden betrap je haar niet op dat achterlijke gerij als de rest. Maar qua training denk ik ook wel dat Aris en Adelinde een gouden combinatie zijn.

Dat Approved er niet meer is, is natuurlijk erg verdrietig.

**Geplaatst**: 19-01-19 18:53

Geplaatst: 19-01-19 18:53

Malle1970 schreef:
Maar heb jij Bonfire zijn gehele carriere er gelopen?

Nee, maar dat paard heeft van zijn 7e tot en met zijn 17e GP gelopen zonder significante wedstrijdpauze. Hij werd zijn hele carrière lang zowel in het zomerseizoen als het winterseizoen vol in de wedstrijdsport ingezet, dus er is nooit een moment geweest waarop hij mogelijk van een blessure herstelde.

Wat betreft de fokkerij toch ook wel interessant. Welt as komt in een aantal pedigrees voor van hengsten die toch behoorlijk invloed hebben.

**Geplaatst**: 19-01-19 19:05

Geplaatst: 19-01-19 19:05

Mij lijkt Frans standardbred bloed een verrijking. als ik kijk naar wat voor leuke paarden t zijn met best wel beweging. En ook vrij gezond en sterk bloed!

Geef je mening hier over, altijd leuk om van te leren en filosoferen.

**Geplaatst**: 19-01-19 19:36

Geplaatst: 19-01-19 19:36

Aimee schreef:
Nee, maar dat paard heeft van zijn 7e tot en met zijn 17e GP gelopen zonder significante wedstrijdpauze. Hij werd zijn hele carrière lang zowel in het zomerseizoen als het winterseizoen vol in de wedstrijdsport ingezet, dus er is nooit een moment geweest waarop hij mogelijk van een blessure herstelde.

Wat betreft de fokkerij toch ook wel interessant. Welt as komt in een aantal pedigrees voor van hengsten die toch behoorlijk invloed hebben.

Ik geloof je ook wel hoor, ach sommige paarden die trekken het wel, al denk ik dat hun systeem niet gelijk zo extreem was als dat het nu is. En ik zal geen namen noemen, maar er zijn wat andere ruiters die het veel extremer doen, die beginnen ook nog met een paar zwepen erop te hakken om die benen maar van de grond te krijgen. ( en heb nog steeds niet het lef gehad om het te filmen tijdens het losrijden)

Laatst bijgewerkt door Malle1970 op 19-01-19 19:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-01-19 19:37

Geplaatst: 19-01-19 19:37

En Iers of Engels bloed? Hunters zijn vaak hard en veelzijdig.

**Geplaatst**: 19-01-19 19:37

Geplaatst: 19-01-19 19:37

LBLGypsyCobs schreef:
En Iers of Engels bloed? Hunters zijn vaak hard en veelzijdig.

Gaat de kwaliteit wel heel hard naar beneden

**Geplaatst**: 19-01-19 19:39

Geplaatst: 19-01-19 19:39

Malle1970 schreef:
LBLGypsyCobs schreef:
En Iers of Engels bloed? Hunters zijn vaak hard en veelzijdig.

Gaat de kwaliteit wel heel hard naar beneden

En met kwaliteit bedoel je dan het type en de beweging zoals we die nu in de dressuur zien?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-19 19:40

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-19 19:40

Secretly schreef:
Mij lijkt Frans standardbred bloed een verrijking. als ik kijk naar wat voor leuke paarden t zijn met best wel beweging. En ook vrij gezond en sterk bloed!

Geef je mening hier over, altijd leuk om van te leren en filosoferen.

Nou, dan liever een PRE geloof ik

Of zelfs een volbloed.

Ze zullen ze zeker wel gezond geven.

Maar niet te rijden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-19 19:42

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-19 19:42

LBLGypsyCobs schreef:
Gaat de kwaliteit wel heel hard naar beneden

En met kwaliteit bedoel je dan het type en de beweging zoals we die nu in de dressuur zien?[/quote]

Ze hoeven niet allemaal extreem te bewegen.

Maar ja met volbloed gaat de beweging meestal achteruit. En het gedragen zijn vanuit het achterbeen.

Edit, excuus quote verkloot.

**Geplaatst**: 19-01-19 19:43

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 19:43

Gedragenheid en kracht gaat dan achteruit en dat is al een dingetje in dressuurland.

**Geplaatst**: 19-01-19 19:48

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 19:48

Ik vind nadenken over Spaans, of misschien beter, Portugees bloed helemaal niet slecht voor de Nederlandse fokkerij.

**Geplaatst**: 19-01-19 20:01

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 20:01

Ik kan me niet voorstellen dat er een dressuurpaard is waarbij het nodig is om dit soort uitstapjes te maken. Zoals Janne al schrijft: als je breder kijkt, is er geen probleem met de bloedspreiding.

Overigens vind ik zelf het toevoegen van bloed juist wel belangrijk en ben ik het er niet mee eens dat er al een overvloed is van bloederige dressuurpaarden. Maar dat kan inderdaad ook met tuigpaard-bloed.

**Geplaatst**: 19-01-19 20:05

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 20:05

De heetste merrie die ik op stal heb zit geen volbloed in

**Geplaatst**: 19-01-19 20:06

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 20:06

Ik heb het linken van bepaalde kenmerken aan het percentage volbloed altijd al vreemd gevonden

**Geplaatst**: 19-01-19 20:09

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 20:09

Dan kop ik m nog even verder in- mijn makkelijkste paard had bijna 50% volbloed. Door en door braaf dier. En inderdaad, de heetste heeft 0% volbloed

.

**Geplaatst**: 19-01-19 20:15

Re: Bloedspreiding in de dressuurfokkerij 10 jaar later.

Geplaatst: 19-01-19 20:15

Volgens mij hebben we het met gedragenheid en kracht niet over heet en moeilijk.

**Geplaatst**: 19-01-19 20:16

Geplaatst: 19-01-19 20:16

[***] schreef:
De heetste merrie die ik op stal heb zit geen volbloed in

Dat kan, ik heb ook Lusitano’s gereden die sensibeler waren en meer looplust hadden dan een gemiddelde Jazz. En belangrijk: die er juist ook aan bleven trekken als ze op het achterbeen gezet worden, in plaats van dat ze dan afhaken.

Maar ik vind xx/ox/AA absoluut niet negatief. Bon Bravour is wat dat betreft heel mooi (in mijn ogen) gefokt, net als Bella Rose, of de Finest x Dresemann die nu in Den Bosch komt.

**Geplaatst**: 19-01-19 20:30

Geplaatst: 19-01-19 20:30

Bon Bravour fokt niet veel bloed, dat percentage zegt niks.
Ik heb een Bon Bravour x Flemmingh uit die hele hete merrie. Prachtig klassiek type kon zo voor de Gelderse. Heel fijn paard onder het zadel maar zeker niet modern (vind ik geen nadeel, maar dat had je mss al begrepen) en ook niet zo heet als de rest van de familie