Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 05-09-18 19:59

Geplaatst door de TopicStarter: 05-09-18 19:59

Uit DNA testen blijkt dat er twee carriers zijn van Damon Hill uit een negatief N/N getest moeder.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 05-09-18 21:29

Geplaatst door de TopicStarter: 05-09-18 21:29

Coloured schreef:
Even wat anders:

Ik maak mij momenteel veel meer zorgen om de verschillende PSSM-genen die ook flink verspreid blijken te zijn in de warmbloeden dan om deze recessieve aandoening. De stamboeken zouden er goed aan doen hier ook onderzoek naar te gaan doen.

Is een heel andere onderwerp.
polysaccharide storage myopathy (PSSM)
Er wordt internationaal al veel onderzoek gedaan, maar hoofdzakelijk richting AQHA, APHA, en Appys waar het meest prevalent is.
Het komt wel voor bij Warmbloeden, en er is zelfs Bij Animal Genetics een DNA test, gecombineerd met WFFS test.
Er zijn tot nu toe twee types PSSM-1 en PSSM-2 identificeert.
Goede artikel over de laatste studies: https://ker.com/equinews/update-pssm-horses/

**Geplaatst door de TopicStarter:** 06-09-18 11:35

Geplaatst door de TopicStarter: 06-09-18 11:35

angelpam schreef:
Ik las net op de fb pagina dat PS ook zijn hengsten aan het testen is.

Er is een verdenking dat Damon Hill ook drager is.

Er is geen verdenking maar zekerheid (buiten de DNA test) dat Damon Hill drager is, zoals ik al hierboven heb vermeld. Hij heeft twee dragers uit een N/N getest merrie. Bewijs genoeg.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 06-09-18 11:38

Geplaatst door de TopicStarter: 06-09-18 11:38

Jet schreef:
Peterina, als ik het zo zie is dat artikel van 2011. Dat is 7 jaar geleden, in die tijd is er echt veel onderzoek gedaan en veel meer bekend geworden over PSSM...
[MD] PSSM1 en PSSM2 in verschillende rassen: stand van zaken . Hier kan je de laatste ontwikkelingen over PSSM volgen.

Het is niet de bedoeling dat deze topic overgenomen wordt door het PSSM onderwerp. Een onderwerp dat verdient zijn eigen topic.

Ik had een oudere artikel geplaats omdat het veel informatie weergaf. Dank U voor de link!

**Geplaatst door de TopicStarter:** 24-09-18 16:39

Geplaatst door de TopicStarter: 24-09-18 16:39

:D Ga ik even de duivel spelen ….

Hier de resultaten van de Westfalen Veulen Veiling van de weekend.

Alleen 5 van de 19 hebben een WFFS - vrij test afgeleverd.

Heeft Westfalen niet de verantwoordelijkheid genomen en een test geeist waarbij de kopers zo goed als blind genetisch materiaal hebben gekocht?

Of … nog erger, en HEEL verdacht! … zijn de resterende 14 veulens dragers ??

Niet testen deze dagen is zo goed als zeggen drager.

https://onlineauction.westfalenpferde.d ... on/2-westfälische-online-fohlenauktion

Duiveltje weer ... heeft KWPN de test geeist bij hun 'veiling' paarden en veulens?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 05-10-18 17:26

Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-18 17:26

Een merrie van 'Sarotti Mokka Sahne' is getest als drager uit een niet-drager getest moeder.

Vader van S M S is ook als drager geidentificeerd.
www.horsetelex.nl/horses/pedigree/15070 ... occa-sahne

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-10-18 21:12

Geplaatst door de TopicStarter: 11-10-18 21:12

Veelal zijn de veulens van bekende dragers (Everdale, Apache) wel getest en vermeld op de veiling sites.

Oldenburg en blijkbaar ook Hannover gaan het verplichten voor de nieuw aangeleverd hengsten voor de komende HK's.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 13-10-18 14:23

Geplaatst door de TopicStarter: 13-10-18 14:23

Helaas wel nav de resultaten van de testen is Donnerhall al lang een bevestigde 'verdachten' wat FFS betreft. |(

De W-lijn heeft ook zijn 'verdachten' … Wolkenstein II is al een bevestigde drager, zijn volbroer I misschien ook? Verder zit je met Woermann en Wendekreis die heel veel voor komen in 'drager' pedigrees. Helaas ook Weltmeyer! Is natuurlijk speculatief en ik zal blij zijn wanneer er meer duidelijkheid (al is het alleen om de nieuwskerigheid te voldoen) komt over welke bloedlijnen echt 'belast' zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 13-10-18 14:25

Geplaatst door de TopicStarter: 13-10-18 14:25

NatasjavE schreef:
fokfanaat schreef:
Bij Celle heel wat dragers uit de d-lijn

Deze bedoel je zeker?

https://www.horses.nl/fokkerij/landgest ... s-dragers/

Hebben ze netjes gewacht tot het einde van het dekseizoen om de resultaten bekend te maken! :x >;)
Je zal maar met een van die hengsten gedekt hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 13-10-18 20:41

Geplaatst door de TopicStarter: 13-10-18 20:41

Stephanie_M schreef:
Peterina schreef:
Hebben ze netjes gewacht tot het einde van het dekseizoen om de resultaten bekend te maken! :x >;)
Je zal maar met een van die hengsten gedekt hebben.

Dat is best kort door de bocht want sinds het WFFS bekend is hadden ook merriehouders hun merrie's kunnen dekken, alleen de schuld bij de hengstenhouder neerleggen is niet helemaal fair. Als ze al gedekt zijn had je er ook niks meer aan kunnen doen.

Zo'n grote stoeterij als deze (en de andere in Duitsland) hebben expres gewacht met bekend making terwijl ze al lang op de hoogte waren van WFFS. Dit is/was een financiële zaak voor hun. Voor dat het bekend is zijn er dekkingen aangegaan terwijl er is/was kennis van het genetisch erfelijkheid van de aandoening voor bekendmaking maar dat is allemaal gezwegen. Al jaren! Dat stoort mij het meeste. De merriehouders zijn daar de dupe van.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 27-10-18 16:07

Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-18 16:07

Eens met de artikel.

Helaas zien velen … die nb niet de moeite hebben gedaan om zich goed te laten informeren … het als een 'defect', terwijl dit niet het geval is en geen invloed heeft op desbetreffende veulen/paard.

Ik denk ook omdat een paar 'grote' mannen (PS en Spr.) niet testen EN wat nog erger is, door geven aan hun fokkers !!, dat er geen reden is om te testen en dat het allemaal een 'americaanse' hysterie is !! Dit blijft toch een onzeker gevoel geven aan kopers, en bepaalde fokkers.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 29-10-18 17:14

Geplaatst door de TopicStarter: 29-10-18 17:14

De zg 'verschijnselen' verschijnen niet omdat je in 99.9% van drachtigheid geen levend veulen krijgt. In het geval van levend veulen met WFFS is er helaas geen toekomst. Dus in dat verband kunnen er geen onderzoeken gedaan worden op paarden ouder dan een paar dagen.

Sinds de gen in 2012 'ontdekt' is, zijn er verschillende wetenschappelijk onderzoeken gedaan zij het in USA en DL.

Er is genoeg informatie te vinden over deze onderzoeken. Ook goede referentie punt waar up-to-date info wordt gegeven (mede door de ontdekker van het gen!) is op het FB pagina.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 05-11-18 17:05

Geplaatst door de TopicStarter: 05-11-18 17:05

Het is dus aan een verantwoordelijk merriehouder te weten wat zijn merrie's status is, om de hengstenhouder naar de status van de hengst te vragen en als die weigert die info te geven, of niet weet wat de status is (= niet getest), om die hengstenhouder EN hengst links te laten liggen.
Dan krijgen ze wel, hopelijk op den duur, het door dat openheid en testen financieel voordeliger is. :(:)

**Geplaatst door de TopicStarter:** 05-11-18 17:18

Geplaatst door de TopicStarter: 05-11-18 17:18

Volgens de info ter handen … zouden er 3 'boeken' van ggk hengsten komen:
- getest en vrij,
- getest en drager,
- onbekend/niet-getest.

Alle jonge hengsten in Duitsland die zich aanbieden voor HK moeten getest worden (wordt trouwens Wet).
Ouder hengsten, of hengsten die al GGK zijn, hoeven niet getest te worden, en testen (en bekendmaking) wordt aan de Hengstenhouder overgelaten.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 07-11-18 21:23

Geplaatst door de TopicStarter: 07-11-18 21:23

Test labo: Laboklin Duitsland heeft test cijfers gegeven t/m eind september:

Zijn wel resultaten van testen die zij hebben gedaan (Europees dus):
Warmbloeden = 15%
Daten aus unserem Labor spiegeln die Bedeutung von WFFS für den Züchter wider – 14,7 % der bei uns seit Anfang des Jahres 2018 eingegangenen Proben wurden als WFFS-Träger identifiziert.

In US heeft UCL Davis resultaten gegeven:
Engels volbloed = 4%
Knabstupper = 7%
Mutation für WFFS auch beim englischen Vollblut und beim Knabstrupper vor. Die UC Davis (USA) gibt für diese Rassen eine Trägerfrequenz von 4 bzw. 7 Prozent an.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 05-01-19 12:58

Geplaatst door de TopicStarter: 05-01-19 12:58

Hannover heeft zijn Hengste lijst aangepast.
Alleen geteste hengsten en negatieve bevonden hengsten staan nog op de Verteilungsplan overzicht.
Er is een aparte lijst met hengste die dragers zijn: https://www.hannoveraner.com/fileadmin/ ... EuAGvZHFgo

**Geplaatst door de TopicStarter:** 08-01-19 13:58

Geplaatst door de TopicStarter: 08-01-19 13:58

NatasjavE schreef:
Bij de Trakheners minder WFFS

https://www.horses.nl/fokkerij/trakehne ... 01/08/2019

Trakehnen is een zg 'gesloten' stamboek dus het zou kunnen, maar Holstein is ook een 'gesloten' stamboek en daar blijkt toch het percentage meer dan 10% te zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 08-01-19 13:59

Geplaatst door de TopicStarter: 08-01-19 13:59

petraaken schreef:
Peterina schreef:
Hannover heeft zijn Hengste lijst aangepast.
Alleen geteste hengsten en negatieve bevonden hengsten staan nog op de Verteilungsplan overzicht.
Er is een aparte lijst met hengste die dragers zijn: https://www.hannoveraner.com/fileadmin/ ... EuAGvZHFgo

waarom de dragers in een aparte lijst en niet in het Verteilungsplan. Willen ze de hengsten uit de dekdienst of zo?

Ik vermoed van wel. Beetje drastisch vind ik persoonlijk. Gaat veel goed bloed verloren vrees ik.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 17-01-19 21:01

Geplaatst door de TopicStarter: 17-01-19 21:01

Malle1970 schreef:
WFFS was al vrij lang bekend en door een een of andere hysterische amerikaanse, is er nu een heel groot drama van gemaakt.

Ik denk dat jij verkeerd bent ingelicht. De 'hysterische amerikaanse' is een bekende fokster die wetenschappelijk rapporten opgezocht heeft nav een veulen van Everdale die inslaap moest gedaan worden nav de WFFS aandoening. Door haar contact met de hengstenhouder, en de toen weinig reactie op haar vragen, heeft zij verder vragen on-line gesteld bij andere fokkers en de wetenschappers. Daardoor is het opbaar en in de nieuws gekomen.
Er is geen grote drama van gemaakt ... dat doen mensen die zich bedot voelde omdat zij nakomelingen hebben of hun merries gedekt hadden door dragers waarvan de hengstenhouders wisten dat 'iets' loos was.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 17-01-19 21:06

Geplaatst door de TopicStarter: 17-01-19 21:06

[***] schreef:
1 dood veulen is toch al teveel?
Ik vind het een dieronvriendelijke en domme werkwijze, want we weten inmiddels hoe het te voorkomen is

WFFS is helemaal nog niet lang bekend. Vorig jaar had nog niemand ervan gehoord incl. veeartsen en klinieken. Nu het beestje een naampje heeft kunnen we dmv testen dode veulens, verwerpen en niet drachtig worden door dit gen voorkomen. Die 10.000 euro is dus flauwekul en een verkeerde manier van denken. Je gaat toch niet promoten om merries met het gen bij positieve hengsten te dekken om te bewijzen dat het wel meevalt?! Waanzin vind ik het. Er zullen gezonde veulens geboren worden ja, maar ook merries die verwerpen, doodgaan door een misvormd veulen of niet drachtig worden.

5 jaar geleden is er een rapportage in een wettenschappelijk magazine geweest over WFFS.
In 2015 was het al bekend bemaakt door onderzoekers aan minstens 2 Duits Warmbloed Stamboeken, maar die hebben het in een doofpot gestoken.

Ik ben erg benieuwd of PS ook geld uitkeerd als een drager merrie x drager hengst reabsorbeerd of verwerpt. Hij laat wel de fokker de risico nemen dat het 75% kans goed afloopt.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 02-02-19 20:26

Geplaatst door de TopicStarter: 02-02-19 20:26

Mosh schreef:
Zou de bekende hengstenhouder al langer de kennis over het dragerschap van WFFS van een aantal directe nakomelingen van die hengst hebben gehad? En wat te doen met deze 'schade' bij fokkers die nu een positief getest veulen hebben?

Ik begrijp dat de meesten hier ervoor pleiten om afscheid van een drager te nemen? ;)

Antwoord op je eerste vraag: Dat er iets aan de hand was wisten ze zeker maar definitieve wetenschappelijk en openbaar 'bewijs' was er niet dus werd er over gezwegen.

Als het veulen niet gebruikt wordt voor fokkerij, dan is er geen probleem en heeft men waarschijnlijk een sportpaard van over gehouden.
Als het drager-veulen in het fokkerij gebruikt wordt dan moet men gewoon een niet-drager hengst/merrie zoeken als partner.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 03-03-19 20:44

Geplaatst door de TopicStarter: 03-03-19 20:44

Twee nieuwe berichten …

Van de Europese labo Laboklin een melding dat in 2018 15% van geteste warmbloeden dragers waren van WFFS.

https://laboklin.com/de/nc/infothek/wei ... 5B%5D=WFFS

En dan een andere bericht over de databank dat Oldenburg en Westfalen op stellen van geteste merries (zo'n 2000 al schijnbaar) om research te doen over de oersprong van de gen defect.

https://www.reiterrevue.de/news/nachric ... y9L5SYZpQs

**Geplaatst door de TopicStarter:** 29-03-19 17:00

Geplaatst door de TopicStarter: 29-03-19 17:00

Dit interessante stuk genomen van de WFFS FB pagina. Een verder analyses van oa pedigrees, met oa melding van Kendal XX … die blijkbaar ook voorkomt in Gelderlander bloedlijnen.

'... Kendal and the 2 Ronnies have something in common in their pedigrees and that is this Hampton, sire of Bay Ronald and Kendal have Whalebone - Herod etc in common.
It remains to be seen whether Hampton via Orange Peel etc. and other connections such as Birdcatcher/Whalebone and others will also turn up in the pedigrees of carriers in other breeds, e.g. Selle Francais etc.
In the end, it is just an exercise in curiosity and trying to find out where it comes from - but all these thorougbred stallions such as Dark Ranold and his decendents had traits that were valuable for warmblood breeding. Such stallions were Der Loewe, Lugano L, Cottage Son, Ladykiller, Furioso and many wonderful mares.
Similarly there were wonderful Holsteiner stallions derived from these lines also that carry these stallions and others such as Kendal, e.g. Cor de la Bryere, Alme Z and others.

Kendal appears in the pedigree in for exemple the following stallions:
TB: Black Sky, Cottage Son, Der Löwe, Furioso, Poet, Blue Peter, Ladykiller, Persian Gulf, Ultimate, Laudanum, Burgermeister, Pasteur, Coronach, Pluchino, Grey Sovereign, Stern.
Trakehner: Hyperion, Termit, Heristal, Flaneur.
HAN: Eisenherz, Spartan, Donnerwetter, Grannus, Gotthard, Woermann, Werther, Pik König.
HOLST: Sandro.
WESTF: Rosenkavalier, Rubinstein. SF: Double Espoir, Quastor.
IRE: Cruising.
SWB: Gaspari.
NLD: Amor, Irco Marco.
ZANG: Alme, Ramiro. ...'

LET WEL: Er wordt nergens beweert dat een van de genoemde nakomelingen boven drager is. Info is alleen een uitzetting van pedigree analyses.

Bokt.nl

WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Wie is er online