WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Moderators: petraaken, C_arola, Dyonne, Apple, Coby

 
 
Quir
Berichten: 15116
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 10:10

Dees schreef:
Getup schreef:
Dat zou inderdaad erg interessant zijn om te weten.... hoeveel dekkingen, hoeveel (dood) geboren veulens er uiteindelijk zijn gekomen.


Als de merrie gewoon vrij is van het gen, dus geen drager, komt er geen dood geboren veulen als gevolg van een eventueel dragende vader.

Er wordt snel gekeken naar de vader, een hengst heeft snel een stempel. Maar hoe gezond is de moeder?


In dit geval moeten beide drager zijn, maar een hengst brengt nu eenmaal veel meer nakomelingen dan een merrie. Zeker een zoals Everdale. En heel eerlijk, het zou me niets verbazen als het al veel groter/verder verspreid is dan nu bekend is...

Believe
If you can dream it, you can do it.

There is
Good in
the world


Jacco_79
Berichten: 14
Geregistreerd: 25-04-18

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 10:18


Dees
Berichten: 17090
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 10:30

KWPN komt daar dan wel wat laat mee want hengst Krack C stond in de jaren dat hij honderdtallen dekte, er toch wel bekend om dat zijn veulens af en toe een oog misten.

misterA
Berichten: 2570
Geregistreerd: 17-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 10:43

Dees schreef:
KWPN komt daar dan wel wat laat mee want hengst Krack C stond in de jaren dat hij honderdtallen dekte, er toch wel bekend om dat zijn veulens af en toe een oog misten.

KWPN verzoekt al jaren om doodgeboren veulens en veulens met afwijkingen te melden. Als de fokkers dat niet doen en het om wat voor reden dan ook , onder het tapijt wordt geveegd dan kan men er niets mee. Dan komt de geruchtenmachine op gang. En valt er niets te bewijzen.

Stuur altijd een haarmonster op bij veulens met een afwijking. Dan kan er heel gericht op worden gezocht.

Dees
Berichten: 17090
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 10:54

Dat is ook zo. De meeste merriehouders hebben best wel wat boter op hun hoofd als het gaat om hun eigen fokkerij. Een goede fokker neemt zijn verantwoordelijkheid en leunt niet alleen op de hengstendatabase.

Coloured
Berichten: 2608
Geregistreerd: 09-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 11:37

Toch is het wenselijk als van de dekhengsten gewoon bekend wordt wie wel en niet drager is. Stel ik heb een merrie die drager is, en van de hengsten is het niet openbaar, dan durf je nergens meer te dekken met die merrie. Bij het NRPS is bij de pony's gewoon bekend welke hengsten drager zijn van welke afwijking. Als je merrie dan geen drager is, kun je zo'n hengst tenminste nog gebruiken mocht hij eigenschappen hebben die wat toe kunnen voegen in je fokkerij. Ik ben er wel voor om zoveel mogelijk te proberen ook het recessieve allel er zoveel mogelijk uit te fokken. En geen hengsten meer goed te keuren die drager zijn.
Laatst bijgewerkt door Coloured op 27-04-18 11:41, in het totaal 1 keer bewerkt

Coloured
Berichten: 2608
Geregistreerd: 09-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 11:40

Jacco_79 schreef:
Sternlicht, Don Principe en De Kooning zijn dus dragers (naast Everdale en zijn zoon HPW Emmett). Kijkend naar de bloed lijnen van de eerste drie, bevat dit allen het bloed van Donnerhall. Bij Sternlicht en Don Principe zit in de moeder lijn de overeenkomst Duerkheim.



Hoe kom je erbij dat De Kooning drager is? Het kan net zo goed bij de moederlijn van Dorothee vandaan komen. Of ik moet iets gemist hebben.. :)

Dees
Berichten: 17090
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:11

Coloured schreef:
Toch is het wenselijk als van de dekhengsten gewoon bekend wordt wie wel en niet drager is. Stel ik heb een merrie die drager is, en van de hengsten is het niet openbaar, dan durf je nergens meer te dekken met die merrie. Bij het NRPS is bij de pony's gewoon bekend welke hengsten drager zijn van welke afwijking. Als je merrie dan geen drager is, kun je zo'n hengst tenminste nog gebruiken mocht hij eigenschappen hebben die wat toe kunnen voegen in je fokkerij. Ik ben er wel voor om zoveel mogelijk te proberen ook het recessieve allel er zoveel mogelijk uit te fokken. En geen hengsten meer goed te keuren die drager zijn.


Op zich wel mee eens, maar waarom zou je een goede hengst niet meer goedkeuren omdat hij toevallig drager is? Fokkers met een niet-drager merrie kunnen met zo'n hengst prima fokken.
Ben het zeker met je eens dat hengsthouders er niet zo moeilijk over zouden moeten doen en stamboeken kunnen daarbij helpen door erop testen te verplichten en de uitslag zonder omhaal te publiceren. Zoals NRPS dat inderdaad doet bij de ponyhengsten.

Jacco_79
Berichten: 14
Geregistreerd: 25-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:15

Coloured schreef:
Jacco_79 schreef:
Het kan net zo goed bij de moederlijn van Dorothee vandaan komen. Of ik moet iets gemist hebben.. :)

Dat is waar. Inderdaad is via Dorothee ook nog een optie.
Btw..artikel KWPN ging gisteren ook over WFFS, lijkt erop dat het inhoudelijk is aangepast. Ik snap niet waarom het KWPN niet gewoon met berichtgeving komt, zoals het KWPN-NA wel heeft gedaan. Je laat mensen zo in het ongewisse.

Dees
Berichten: 17090
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:16

Het gaat om geld, Jacco_79....
Reken er maar op dat het dekboek van Everdale inmiddels zo goed als leeg is... niet nodig, maar merriehouders raken snel in paniek. Denk maar terug aan de periode dat de fantastische Florencio EVA bleek te hebben.

Jacco_79
Berichten: 14
Geregistreerd: 25-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:22

Dees schreef:
Het gaat om geld, Jacco_79....

Natuurlijk gaat het om geld, denk alleen dat ze op deze manier de paniek alleen maar aanwakkeren en het vertrouwen er ook niet beter op wordt.

Dees
Berichten: 17090
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:25

Feit is natuurlijk wel dat dit fenomeen (WFFS) eigenlijk nog helemaal niet bekend is in NL.
Uit de items op Horses is te lezen dat zelfs veterinaire experts er kwalijk iets over weten. Stamboeken weten het dus ook even niet, moet je maar denken.

Maar de kansen bij dragerschap zijn al wat langer bekend in de ponyfokkerij en daar is het helemaal geen reden tot paniek gebleken. Als paardenfokkers zich iets breder zouden oriënteren, bijvoorbeeld richting de ponyfokkerij, kunnen ze weten dat het de fokkerij niet in de weg hoeft te staan.
De fokker moet absoluut wel weten hoe gezond de merrie is waarbij hij wil fokken. In de zin van dragerschap. Bij NRPS heeft men de merriehouders gestimuleerd de merries te laten testen met een mooie aanbieding. Wellicht is dat ook iets wat KWPN zou kunnen aanbieden?

PaysBas
Berichten: 4995
Geregistreerd: 18-08-04
Woonplaats: Somewhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:28

Ben benieuwd met welke reactie hengstenhouderij Van Olst komt nav dit nieuws over 1 van hun paradepaardjes.

KNHS ZAL DE KOSTEN OP DE LEDEN VERHALEN wij zwijgt stemt toe dus WEES SLIM—> https://petities.nl/petitions/wij-wille ... ?locale=nl

Sinterklaas & Zwarte Piet zijn onderdeel van de Nederlandse cultuur. En nee ik ben geen racist. Racisme staat compleet los van dit oer-Hollandse feest.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas

Jacco_79
Berichten: 14
Geregistreerd: 25-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:32


cobiie
Berichten: 6329
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:34


[o]

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!
Berichten: 42501
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:44

Hier had ik nog nooit van gehoord. Ik hoop niet dat het in de donnerhall lijn zit want ik heb dus een merrie met Donnerhall als grootvader en deze wordt in mei gedekt dit jaar.

Dees
Berichten: 17090
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 12:46

Gewoon erop laten testen, Petra. Als ze geen drager is, maakt de hengstkeuze wat betreft deze ziekte niets uit. Als ze wel drager blijkt, dan kies je een hengst die dat zelf niet is, gaat het ook goed.

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!
Berichten: 42501
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 13:02

Wordt alleen lastig nu als je niet weet of de hengst drager is of niet. Ik heb gelukkig vanuit de moederlijn van de te dekken merrie nog geen afwijkingen of dode veulens gehad.

cobiie
Berichten: 6329
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 13:04

petraaken schreef:
Wordt alleen lastig nu als je niet weet of de hengst drager is of niet. Ik heb gelukkig vanuit de moederlijn van de te dekken merrie nog geen afwijkingen of dode veulens gehad.

Bij van olst is het iig duidelijk welke van zijn hengsten drager zijn en welke niet. :P

[o]

petraaken
Moderator Informatief
May the horse be with you!
Berichten: 42501
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 13:08

NOu Van Olst zijn hengsten stonden al niet op het lijstje dus dat is al een probleem minder. :+

Quir
Berichten: 15116
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 13:10

Gewoon de merrie laten testen, kost 55€ dus dat is het geld niet... Als ze vrij is hoef je nergens zorgen om te maken.

Donnerhall (bloed) komt wel veel voor in positief geteste paarden.

Believe
If you can dream it, you can do it.

There is
Good in
the world

Peterina
Berichten: 9083
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 13:26

Jacco_79 schreef:
Sternlicht, Don Principe en De Kooning zijn dus dragers (naast Everdale en zijn zoon HPW Emmett). Kijkend naar de bloed lijnen van de eerste drie, bevat dit allen het bloed van Donnerhall. Bij Sternlicht en Don Principe zit in de moeder lijn de overeenkomst Duerkheim.


Waar hebt jij de informatie van dat De Kooning dragers is?

Don Principe en Sternlicht zijn DNA getest als drager.

Speculatie over bloedlijnen is ongegrond zonder resultaten van DNA testen.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9083
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 13:36

Quir schreef:
Gewoon de merrie laten testen, kost 55€ dus dat is het geld niet... Als ze vrij is hoef je nergens zorgen om te maken.

Donnerhall (bloed) komt wel veel voor in positief geteste paarden.


Test is feitelijk goedkoper ... zo'n 40 euro.

Donnerhall is veel gebruikt als dekhengst en heeft altijd een goede naam gehad al leverancier van levend en gezonde veulens ... wat niet van sommige hengsten gezegd kan worden (verwerpingen, dood geboren veulens of veulens dood binnen een paar dagen).
Probleem is omdat hij veel gebruikt is met heel veel verschillende lijnen, hij natuurlijk veel gaat voorkomen in de pedigrees van paarden die getest zijn.

Ramiro, Furioso en Farn komen ook heel veel voor in de geteste lijnen. :(

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Quir
Berichten: 15116
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 13:39

Hengsten:
Don Principe (Donnerhall x Prince Tatch xx)
Everdale (Lord Leatherdale N/N x Negro N/N)
HPW Emmett RW (Everdale N/WFFS x Donnerschwee)
Soliman de Hus (Sandro Hit x Donnerhall)
Southern Spirit (Sir Charles x Lancer II)
Sternlicht ggf (Soliman de Hus N/WFFS x Rascalino)

Merries:
Bella Rose (Benidetto x Hochadel)
Dorothee (De Kooning x Alabaster)
Landfee (Landadel x Sinatra)
Lois Greenfield (Licotus x Don Bosco)
Schapelle ggf (Sternlicht N/WFFS x Schroeder N/N)
Shalimar ggf (Schroeder N/N x Wolkenstein II)
Sonata MF (Sir Donnerhall I x Don Principe N/WFFS)

Dit zijn bekende dragers, De Kooning is niet getest en onbekend.

Klopt Peterina, maar het viel me wel op.

Believe
If you can dream it, you can do it.

There is
Good in
the world

misterA
Berichten: 2570
Geregistreerd: 17-01-07

Re: WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-18 13:57

En de 3 ggk zoons van Everdale?


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 0 bezoekers