Embryotransplantatie, wie?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

 
 
janderegelaa
vanaf nu met een R erachter
Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-17 14:01

[***] schreef:
Umeo schreef:
Hoe is jullie ervaring als je zelf een merrie aanbrengt? Lijkt mij nog niet zo gemakkelijk om de cyclus enz... gelijk te krijgen of ben ik mis? :)


Ik heb dezelfde vraag eigenlijk

Heb 2 eventuele draagmerries lopen voor 1 donor

Het is niet zo moeilijk hoor. Spuit de donormerrie hengstig en 1 of 2 dagen later de draagmoeders.

Edit: het mooiste is wel als ze al een cyclus gehad hebben.


Vulina
Berichten: 6464
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-17 16:20

En hoe doe jij dat met de veulenhengstigheid Janderegelaa?
Ik weet dat het niet de beste hengstigheid is om te spoelen, maar anders wordt het zo laat (minimaal 2 cycli, mijn donor mag zelf ook dragen)

☆☆ http://www.doniahoeve.nl ☆☆
Dressuur paarden fokkerij & merrie begeleiding
♧♧ http://www.fokadvies.nl ♧♧
Fokadvies voor dressuur paarden

gomir
Berichten: 25523
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-17 17:39

Vulina schreef:
En die wil je eventueel laten spoelen? Voor wanneer is ze uitgerekend?


Dat is de merrie die ik waarschijnlijk weer wil laten spoelen. Ze is al ZZ-geklasseerd met de vorige ruiter en ik hoop dat ze nu met de huidige amazon nog de stap naar het 1,40m en 2*-CSI gaat maken dit jaar.
Ik verwacht het veulen in de tweede week van juni, maar die zit ook keurig opgeborgen in een draagmerrie dus daar hoef ik niet op te wachten ;)

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter
Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-17 18:02

Vulina schreef:
En hoe doe jij dat met de veulenhengstigheid Janderegelaa?
Ik weet dat het niet de beste hengstigheid is om te spoelen, maar anders wordt het zo laat (minimaal 2 cycli, mijn donor mag zelf ook dragen)

Veulenhengstigheid slaan wij altijd over.

elfje72
Berichten: 1498
Geregistreerd: 30-07-09
Woonplaats: Provincie Groningen

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-17 23:29

Zijn er ook mensen die ICSI hebben toegepast bij hun merrie?

Enkele pony's te koop

Vulina
Berichten: 6464
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-17 12:51

Nee, geen ervaring mee. Lijkt me ook een heel traject met het winnen van eicellen eerst.. Ben jij het van plan?

☆☆ http://www.doniahoeve.nl ☆☆
Dressuur paarden fokkerij & merrie begeleiding
♧♧ http://www.fokadvies.nl ♧♧
Fokadvies voor dressuur paarden

elfje72
Berichten: 1498
Geregistreerd: 30-07-09
Woonplaats: Provincie Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-17 15:42

Ik weet het nog niet. Ik heb alleen pony's en dan is het wel vrij duur en het kan tot nu toe dacht ik alleen met diepvries sperma. Dan is de keuze van hengsten nog veel kleiner. Het is ook niet helemaal zonder risico waardoor ik het niet durf bij een pony die in de topsport loopt. Misschien is het wat voor de 23 jarige moeder van deze pony die tevens hengstenmoeder.

Enkele pony's te koop

Vulina
Berichten: 6464
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-17 15:52

Wat is je reden dat je ICSI overweegt in plaats van ET of een natuurlijke dracht?

☆☆ http://www.doniahoeve.nl ☆☆
Dressuur paarden fokkerij & merrie begeleiding
♧♧ http://www.fokadvies.nl ♧♧
Fokadvies voor dressuur paarden

elfje72
Berichten: 1498
Geregistreerd: 30-07-09
Woonplaats: Provincie Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-17 19:49

Ik weet niet of mijn 23 jarige elite-prestatie merrie nog makkelijk drachtig wordt. Ze is gezond maar heeft 14 veulens gehad en draagt erg zwaar. Daarom fok ik de laatste jaren om het jaar een veulen bij haar maar het houdt natuurlijk een keer op. Verder moet ze de laatste paar keer dichtgezet worden en kwam de laatste 2x de nageboorte er niet af. Fokken met deze merrie is dus sowieso vrij duur maar er komen goede tot hele goede nakomelingen van (zie mijn profiel). Ik zou ook wel een via ET of ICSI een veulen willen fokken van mijn A-kader keurmerrie maar ik denk dat zelfs dat niet haalbaar is door te hoog risico en te veel gedoe i.v.m. haar dressuur carrière. Ik heb nog wel een 10 jarige volle zus van deze merrie die ook Z2+40 dressuur is. Bij deze stermerrie zou het wel mogelijk zijn maar ik zou ook bij haar zelf een veulen kunnen fokken of haar verkopen. Dat was eigenlijk de bedoeling.

Enkele pony's te koop

gomir
Berichten: 25523
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-17 23:49

Wat ik van ervaren mensen om me heen hoor is dat ICSI veel minder belastend is voor de merrie en dat je met een beetje geluk een heel aantal embryo's uit een keer oogsten kan winnen. Met ICSI ben je in principe ook na een keer klaar, in tegenstelling tot ET waarbij je als je pech hebt naar de dierenarts blijft rijden. Eerste jaar had mijn merrie daar ook echt van te lijden naast de sportcarriere, afgelopen seizoen had ze blessure en waren we met een poging klaar dus toen viel het heel erg mee voor haar.
Maar er werd mij juist ICSI aangeraden ipv ET uit oogpunt van efficientie en met oog op welzijn van de merrie. Risico's vallen volgens mij best mee, zeker als je het oogsten een beetje slim plant met de concourse met oog op de hormonen die ze krijgen.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

Edhunter
Berichten: 103
Geregistreerd: 29-07-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-17 23:58

Ik zou er noooooit meer aan beginnen het heeft mij meer dan 6000 euro gekost en de merrie niet dragend en geen embryo en maar spoelen en spuiten ...
Ik raad het echt niemand aan ik had zelf een draagmerrie maar dat maakt niet uit!
En icsi is nog vele malen duurder daar worden de eicellen opgestuurd en ze worden uit de merrie gezogen iets wat best heel pijnlijk is!
Ik zou het echt nooit iemand aanraden !
En ik had zogenaamd een hele beste DA!!

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter
Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 08:32

Edhunter schreef:
Ik zou er noooooit meer aan beginnen het heeft mij meer dan 6000 euro gekost en de merrie niet dragend en geen embryo en maar spoelen en spuiten ...
Ik raad het echt niemand aan ik had zelf een draagmerrie maar dat maakt niet uit!
En icsi is nog vele malen duurder daar worden de eicellen opgestuurd en ze worden uit de merrie gezogen iets wat best heel pijnlijk is!
Ik zou het echt nooit iemand aanraden !
En ik had zogenaamd een hele beste DA!!

Blijkbaar toch niet zo'n goede...

s0173957
Berichten: 5382
Geregistreerd: 19-06-08

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 08:42

Of gewoon een merrie die moeilijk drachtig wordt...

Everybody is a genius.
But if you judge a fish on it's ability to climb a tree, it will live it's whole life believing it is stupid....

prada
Berichten: 237
Geregistreerd: 02-08-03

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 09:39

Wat een bizar verhaal Edhunter.
Het kan natuurlijk dat het spoelen niet lukt omdat je merrie niet pakt o.i.d. Maar hoe kan je zoveel geld kwijt zijn? Dan moet je wel enorm vaak gespoeld hebben.

Training,africhting en bemiddeling -> http://www.fhhorses.com

Vulina
Berichten: 6464
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 10:10

prada schreef:
Wat een bizar verhaal Edhunter.
Het kan natuurlijk dat het spoelen niet lukt omdat je merrie niet pakt o.i.d. Maar hoe kan je zoveel geld kwijt zijn? Dan moet je wel enorm vaak gespoeld hebben.


En dat heb je simpelweg zelf in de hand... Na 3 x geen embryo kun je ook stoppen hè..

Gomir, wat maakte het voor jouw merrie zwaar dan? Het reizen?

☆☆ http://www.doniahoeve.nl ☆☆
Dressuur paarden fokkerij & merrie begeleiding
♧♧ http://www.fokadvies.nl ♧♧
Fokadvies voor dressuur paarden

gomir
Berichten: 25523
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 11:37

Het reizen zeker niet, dat is ze wel gewend als concourspaard en dat geldt ook voor verandering van omgeving. Ik denk dat de hormonale schommelingen haar opspeelden, maar ze heeft er echt van bij moeten komen dat eerste jaar. Wilde na 3 keer spoelen ook niet meer hengstig worden, ondanks hengstig spuiten.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

Vulina
Berichten: 6464
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 12:05

Maar uiteindelijk wel gelukt toch?

☆☆ http://www.doniahoeve.nl ☆☆
Dressuur paarden fokkerij & merrie begeleiding
♧♧ http://www.fokadvies.nl ♧♧
Fokadvies voor dressuur paarden

gomir
Berichten: 25523
Geregistreerd: 13-09-01
Woonplaats: Omgeving Drachten

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 13:27

Dat jaar geen succes gehad helaas, afgelopen jaar wel.

*Niet elke verandering is een verslechtering!*
*Ze is niet bang voor de dood, maar als de dood om bang te zijn...(Guido Weijers-Oxymoron)*
*Als je bent waar je heen ging, waar moet je dan naar toe? (veldhuis & Kemper-tijd heelt alle zonden)*

prada
Berichten: 237
Geregistreerd: 02-08-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 17:15

Vulina schreef:
prada schreef:
Wat een bizar verhaal Edhunter.
Het kan natuurlijk dat het spoelen niet lukt omdat je merrie niet pakt o.i.d. Maar hoe kan je zoveel geld kwijt zijn? Dan moet je wel enorm vaak gespoeld hebben.


En dat heb je simpelweg zelf in de hand... Na 3 x geen embryo kun je ook stoppen hè..

Nou precies, of stoppen of eens te raden gaan waarom het niet wilt.

Training,africhting en bemiddeling -> http://www.fhhorses.com

prada
Berichten: 237
Geregistreerd: 02-08-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 17:17

gomir schreef:
Het reizen zeker niet, dat is ze wel gewend als concourspaard en dat geldt ook voor verandering van omgeving. Ik denk dat de hormonale schommelingen haar opspeelden, maar ze heeft er echt van bij moeten komen dat eerste jaar. Wilde na 3 keer spoelen ook niet meer hengstig worden, ondanks hengstig spuiten.


Herkenbaar. Wij hebben ook een merrie gespoeld die niet beter werd van al het hengstig spuiten. Wilde helemaal niet meer hengstig worden.

Training,africhting en bemiddeling -> http://www.fhhorses.com

Edhunter
Berichten: 103
Geregistreerd: 29-07-13

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 18:21

Dit is ook van 3 x spoelen en merrie was normaal in 1 keer drachtig anders begin je er niet aan!
Er komen zoveel kosten bij ik ben daar enorm van geschrokken! En ja Jan de da is zoals jullie noemen een goede .....

Anoeska27
Berichten: 5846
Geregistreerd: 28-02-03
Woonplaats: Meerveld

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 18:25

Edhunter schreef:
Dit is ook van 3 x spoelen en merrie was normaal in 1 keer drachtig anders begin je er niet aan!
Er komen zoveel kosten bij ik ben daar enorm van geschrokken! En ja Jan de da is zoals jullie noemen een goede .....

Dat is wel pittig. Ik was iets minder dan 2000,- kwijt voor 3x spoelen en bij mij is het aan huis gedaan. Dat zou normaal gesproken wat duurder moeten zijn.

Edhunter
Berichten: 103
Geregistreerd: 29-07-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 18:30

Jeetje ik voel me echt genaa.. Ik kreeg een brochure en het zou max 3500 euro kosten ...... Niets is minder waar. Baal stevig heb uiteindelijk de merrie gewoon drachtig gekregen maar heb een enorme vieze nasmaak van deze handel. En echt wij hebben ons goed laten informeren en niet zo maar wat gedaan! De beste veearts de beste hengst en de beste merrie..... Maar dat maakt nog geen embryo ...

Vulina
Berichten: 6464
Geregistreerd: 10-09-09
Woonplaats: Burdaard

Re: Embryotransplantatie, wie?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 18:52

Ben wel benieuwd wie jij dan allemaal de beste vindt :D Zowel DA, hengst als merrie ;)

☆☆ http://www.doniahoeve.nl ☆☆
Dressuur paarden fokkerij & merrie begeleiding
♧♧ http://www.fokadvies.nl ♧♧
Fokadvies voor dressuur paarden

misterA
Berichten: 3114
Geregistreerd: 17-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-17 21:06

Mijn ervaringen zijn wisselend. Ik heb waarschijnlijk verreweg de meeste ervaring. Klinkt misschien wat arrogant maar we doen al ET vanaf 1980. Heel veel met koeien en nu ook meerdere merries. Voordat ik er aan begin heb ik vooral een duidelijke doelstelling geformuleerd. Het is een extra!! Het gaat wel om je dieren, en dus om dierenwelzijn. Wees tevreden met 1 of 2 extra veulens, stop er dan mee. Laat nooit je hebzucht het winnen van het welzijn van je dieren. Wij spuiten de donormerrie nóóit hengstig, benutten alleen haar natuurlijke cyclus. Ook na het spoelen wil ik niet dat ze hengstig wordt gespoten. Als ze per ongeluk...misschien 1 op de 50 keer, toch drachtig blijkt te zijn, take it or leave it. Er zijn een aantal zeer deskundige dierenartsen. Twee dingen zijn imo het meest bepalend voor het succes. Ten eerste het management rond de hengstigheid en inseminatie van de donormerrie. Mooi follikel en juiste tijdstip van insemineren ,met kwalitatief zeer goed sperma. Zodat de kans op een embryo maximaal is. Optie één, de donormerrie op de kliniek, begeleiding is daar meestal beter dan thuis, tenzij , optie twee, de merrie zich niet thuisvoelt in een andere omgeving. Het tweede wat heel belangrijk is, is uiteraard een zeer goede ontvangstermerrie. Bij voorkeur spoelen en implanteren op één en dezelfde locatie. Nogmaals, als je een drachtigheid hebt, of na een paar mislukte spoelingen, tijdig stoppen voorkomt nog meer mislukken en frustraties.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: MariekeS_ en 39 bezoekers