WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Moderators: C_arola, Dyonne, Apple, Coby, petraaken

 
 

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

WFFS 'Warmblood Fragile Foal Syndrome'

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-04-17 14:43

WFFS  'Warmblood Fragile Foal Syndrom'

Hele artikel in het duits en beschrijving in het engels in links hieronder.

Kort gevat:

Dodelijk in homozygoot vorm, dragers : dwz heterozygoot, zijn gezond.
Dit wil zeggen dat uit twee heterozygoot ouders (hengst en merrie) er 25% kans is of een veulen die binnen enkele uren geëuthanaseerd moet worden.

Er is geen kuur, geen overlevingskans.

Wetenschappelijke onderzoeken suggereren dat WFFS de oorzaak is van abortus en doodgeboren veulens.

WFFS is vergelijkbaar met HERDA bij Quarter Horses.

Tenminste 3 zeer bekende (Duits) hengsten zijn dragers, waarvan eentje een springer met zelf ggk zonen.

DNA test is beschikbaar, bij oa Animals Genetics en in Duitse Labo's.

Rassen die geidentificeerd zijn als dragers: Hannoveraner, Selle Francais, KWPN, Oldenburger, Westfalen, Anglo-Norman en Friesens.

http://alifewithhorses.de/blog/2017/04/ ... hlennacht/

http://www.animalgenetics.eu/equine/equ ... /WFFS.html
http://bmcvetres.biomedcentral.com/arti ... 015-0318-8

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!


Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-04-17 15:24

Geen gerucht. Er zijn wetenschappelijk onderzoeken naar gedaan sedert 2012 en een DNA test gemaakt.

Twijfel of de hengsten eigenaren echt gaan vrijgeven of hun hengsten dragers zijn. Er worden trouwens geen namen vrijgegeven in de rapporten.

Ik maak uit de duits en engels rapporten dat een probleem centerpunt is Westfalen, aangezien de vermelde 'getest' merries en hun nakomelingen van die Stamboek waren.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-04-18 20:47

NatasjavE schreef:
Maar is dat veulen doodgegaan aan dit syndroom. Want dat lees ik in je bericht niet terug. Je moet denk ik wel erg uitkijken met dit soort berichten dat ze echt aangetoond zijn want je kan ook een paard onnodig beschuldigen.

Maar als het zo is dan kan je al een stapje verder puzzelen. De moeder heeft het dus en Everdale heeft ook Duits bloed.

Vader van Everdale is een Rheinlander(een aan Westfalen verwant stamboek) wat is de afstamming van de moeder?

De moeder
https://www.horsetelex.de/horses/pedigr ... 3/dorothee


Een zoon van Everdale in de USA is ook getest als 'carrier' (drager) ... HPW Emmett RW.
Dus zijn er al twee nakomelingen van Everdale die bekend zijn als 'lijders' van het syndroom, waarvan eentje inslaap gedaan is en de andere carrier getest is.

Voor de geinteresseerden ... er is een Facebook pagina volledig gericht aan gevallen, tests, informatie over de syndroom EN een Database van geteste paarden met melding van hun naam en afstamming.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-04-18 10:07


'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-04-18 17:49

Blijkbaar heeft KWPN NA ook contact gehad met KWPN NL over WFFS. Ze zijn dus op de hoogte.
Ben benieuwd wat voor beleid ze gaan invoeren.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-04-18 20:39

En daarmee steek je hoofd in het zand! Of alleen op het commerciele $$ uit bent.

En dat 6-10% cijfer komt uit de oorspronkelijk artikel van .... 2014! Drie jaar geleden toen verschillende warmbloed Stamboeken op de hoogte waren en toch niets er aan gedaan hebben ... want de hengstenhouders zouden geld verliezen.

Om Donnerhall eruit te kiezen lijkt mij ook een beetje stom. Natuurlijk komt hij veel voor in warmbloed stamboeken, cq pedigrees. Het is een van de meeste gebruikte hengsten lijnen in de wereld die gekruist is met bijna alles.

Op zich een regel, zoals al voorgesteld hierboven, van een verplichting om alleen carriers met niet-carriers te dekken zou een uitgang zijn. Maar daar los je niet het erfelijk bagage van het syndroom niet op want dan blijven er altijd carriers in de populatie.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 13:26

Jacco_79 schreef:
Sternlicht, Don Principe en De Kooning zijn dus dragers (naast Everdale en zijn zoon HPW Emmett). Kijkend naar de bloed lijnen van de eerste drie, bevat dit allen het bloed van Donnerhall. Bij Sternlicht en Don Principe zit in de moeder lijn de overeenkomst Duerkheim.


Waar hebt jij de informatie van dat De Kooning dragers is?

Don Principe en Sternlicht zijn DNA getest als drager.

Speculatie over bloedlijnen is ongegrond zonder resultaten van DNA testen.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 13:36

Quir schreef:
Gewoon de merrie laten testen, kost 55€ dus dat is het geld niet... Als ze vrij is hoef je nergens zorgen om te maken.

Donnerhall (bloed) komt wel veel voor in positief geteste paarden.


Test is feitelijk goedkoper ... zo'n 40 euro.

Donnerhall is veel gebruikt als dekhengst en heeft altijd een goede naam gehad al leverancier van levend en gezonde veulens ... wat niet van sommige hengsten gezegd kan worden (verwerpingen, dood geboren veulens of veulens dood binnen een paar dagen).
Probleem is omdat hij veel gebruikt is met heel veel verschillende lijnen, hij natuurlijk veel gaat voorkomen in de pedigrees van paarden die getest zijn.

Ramiro, Furioso en Farn komen ook heel veel voor in de geteste lijnen. :(

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 13:57

Valt op omdat hij zo bekend is.
Maar ... neem nu Soliman dH ... kom je Ramiro, Alabaster, en de W-lijn weer tegen. Valt gewoon op dat veelal dezelfde namen terug komen in de pedigrees.
In USA zijn er op dit moment een paar mensen bezig met de pedigrees uit te spitten. Neem natuurlijk veel tijd in beslag, en zonder bevestigende DNA test resulaten, kan en mag men niet een vinger wijzen. Maar geeft wel interessante 'lees' materiaal! ;)

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 14:00

misterA schreef:
En de 3 ggk zoons van Everdale?


Dat dat hij de meer had? +/- 7? ;)

Rekenkundig, Law of Probability, ken men verwachten dat 50% van zijn kinderen het gen hebben meer gekregen. |(

Er zijn 9 ggk zonen:
Excellent
Inclusive
Inverness
Inspire
Extra
Especial
Evegro
Edward I von S...
Ernesto

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 14:13

Een van de 'kenmerken' van WFFS schijnt te zijn veel 'reabsorption' van vruchten (dus niet drachtig blijven), verwerping, veulens die of dood geboren worden of kort na geboorte sterven of binnen enkel dagen ingeslapen moeten worden vanwege aandoening.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-04-18 14:20

Coloured schreef:
Quir of Peterina, hebben jullie een link waar die hengsten genoemd worden? Of een link naar die facebookpagina Peterina waar jij het over had? Die kan ik nl. ook niet vinden.
Je ziet ook veel de W-lijn terug in de pedigrees. Ik ben heel benieuwd wat er uit gaat komen, en of het ver terug in de pedigrees al begonnen is, of nog maar redelijk recent.


Facebook pagina waarmee het allemaal begonnen is onder de naam: WBG - WFFS Awareness Group

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-04-18 11:46

Inderdaad heel verantwoord en netjes van Van Olst.
Hopelijk volgen meer hengstenhouders zijn voorbeeld in de openbaring van test resultaten!!


Wat betreft bekendmaking ... verschillende warmbloed Stamboeken wisten van WFFS al af sedert 2014!
Toen is door een Duitse Labo contact opgenomen met de Stamboeken die in aanmerking kwamen nav WFFS positief geteste dekhengsten in Duitsland!!!
Beweren dat ze niets ervan wisten tot het internationaal in de media kwam is mijn inziens ver van de waarheid.

Alhoewel 4 jaar geleden de besmettings graad in het warmbloed paarden bestaand geschat werd op +/- 10%, zal het nu toch meer dan het dubbele zijn. Kort gezegd ... 1 paard in 5 is een potentiele drager!


Mac schreef:
Aan sommige informatie hangen natuurlijk best wel grote consequenties, vooral voor grotere fokkers dus het is logisch dat die niet meteen staan te juichen bij elk gen of elk onderzoek dat wordt gedaan.


Inderdaad ... het kan een serieuze aderlating worden voor een kleine hh die met 1 of 2 hengsten moet rond komen en dan als die blijken 'dragers' te zijn. :(:)

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 01-05-18 16:24

Ik denk dat een database waar alle test resultaten, 'carrier' of NN, wordt vermeld iedereen ten beste komt.

Men moet onthouden dat het niet de schuld is van de eigenaar van het geteste paard, er is geen schaamte bij de test resultaten .... Moeder Natuur heeft ons een zg 'curve-ball' gegeven en het is nu aan de fokkers om er het beste mee om te gaan.

Test je niet ... je recht ... maar dan niet zuren of klagen als je verwerping of dode veulens hebt die blijken toch WFFS te zijn.

Test je wel ... dan hebt je zekerheid van wat je zelf in huis hebt en kan je als hengstenhouder dat zekerheid aanbieden en als merriehouder weet je waar en wat je moet gaan zoeken bij een potentiele partner voor je merrie.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-05-18 13:58

petraaken schreef:
Ik had ook een mail gestuurd naar het dierengezondheidszorgcentrum in België. zij weten nl waar je in bepaalde labo's bepaalde testen kan doen. Helaas is kan je in België volgens hen nog niet laten testen op WFFS. -O- Volgens hun mail is het enkel in Amerika mogelijk. Iets wat jullie blijkbaar tegen spreken. :\


Het is ook te testen bij Animal Genetics UK ... met de korting die door Animal Genetics USA geeft aan leden van de FB pagina.
http://www.animalgenetics.eu/equine/equ ... /WFFS.html

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-05-18 14:05

Suzanne F. schreef:
Wat ik nog schokkender vond is het dat het helemaal zo nieuw niet is. In Duitsland schijnen de stamboeken al jaren op de hoogte te zijn. Waarom is hier nooit iets mee gedaan? Iets met een struisvogel ofzo?


Niet alleen de stamboeken in Duitsland hoor! Maar zoals al eerder gezegd ... het gaat hier over $$$$ en daar zijn de hengstenhouders niet zo blij mee natuurlijk.

De octrooi (patent aanvraag) voor de DNA test is al in 2012 (?) aangevraagd ... zegt toch genoeg? ;( >;)
Eerste wetenschappelijk artikelen hierover zijn gepubliceerd in 2013/2014 ... ook in vak literatuur!

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-05-18 14:10

EN de merrie eigenaren!

Het heeft helemaal geen zin om alles op de HH te schuiven ivm testen.

Weten wat je op stal hebt, is de verantwoordelijkheid van iedere fokker!

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-05-18 14:24

De periode die wij nu in leven is maar 4-5 jaar nadat verschillende Stamboeken op de hoogte waren gebracht en nadat het in wetenschappelijk literatuur gedrukt was. Niet iets van 10 jaar geleden. Zelfs de test was al 5 jaar geleden beschikbaar!

Als de verantwoordelijke organisaties TOEN hadden gereageerd dan liepen er nu misschien wereldwijd 1000 minder 'dragers' rond!

Natuurlijk is nu de boodschap testen zodat je weet als hengstenhouder of als merriehouder wat je hebt en hoe je verder moet.
Maar positief getest zijn als drager betekend niet het einde van je lijn ... alleen dat je heel voorzichtig verder moet plannen met die bepaalde paard als fok dier.

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-05-18 18:34

janne19 schreef:
Ik denk helemaal niet dat er veel dragers zijn want het is een hartstikke zeldzame ziekte
Dus zijn we er mooi op tijd bij als we nu gaan testen


Ik vind een mogelijke percentage van +20% ... dat vertaald naar 1 paard op 5 ! ;( ... als potentiele drager echt niet meer al een 'hartstikke zeldzame ziekte' aangeschouwd kan worden. >;)

De genetica achter de oog afwijking moet idd ook in kaart gebracht worden. Maar eerder gezegd ... de bloedlijnen (dwz de hengsten) die bekende drager zijn ... moeten bekend gemaakt worden. Dit is ook informatie die zorgvuldig onthouden wordt van fokkers.

En dan laat mij niet beginnen over de bot afwijking dat bij warmbloeden is binnen gesluipt via gebruik van engels volbloeden! Deze 'afwijking' heeft veel veel veel meer gevolg!

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-05-18 13:36

Libera schreef:
Bot afwijking? Bedoel je OCD?


OC ... nee!

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-05-18 13:42

janne19 schreef:
Peterina hoe kom je aan een percentage van +20 %
Dat kan nooit kloppen want als er bij 2 dragers kruisen 25 % kans is op een dood veulen dan zouden er alleen al in Nederland letterlijk duizenden dode veulens geboren moeten worden ipv de 1 of 2 die nu verdacht zijn van de aandoening


In de eerste studie van 2013 waren de percentages tussen 9%-11.5%, in een studie van 2014 waren 500 paarden getest waarvan +120 stuks als drager uitkwam ... dat is meer dan 20% en dat is een cijfer van meer dan 4 jaar geleden!

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-05-18 14:25


'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-05-18 14:38

Peterina schreef:
janne19 schreef:
Peterina hoe kom je aan een percentage van +20 %
Dat kan nooit kloppen want als er bij 2 dragers kruisen 25 % kans is op een dood veulen dan zouden er alleen al in Nederland letterlijk duizenden dode veulens geboren moeten worden ipv de 1 of 2 die nu verdacht zijn van de aandoening


In de eerste studie van 2013 waren de percentages tussen 9%-11.5%, in verder studie van 2014 (?) waren 500 paarden getest waarvan +100 stuks als drager uitkwam, ... dat is meer dan 20% en dat is een cijfer van meer dan 4 jaar geleden!

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-05-18 12:54

Antonius schreef:
Zitten hier Belgen in het topic?
Ik heb nu weet van het wffs dankzij dit topic, maar als je als Belg niet hier op bokt zit, hoe zou je dit dan kunnen weten? Er wordt op de sites van bwp, Z en sbs niets over gemeld.


En toch weten ze ervan!

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!

Peterina
Berichten: 9073
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-05-18 19:41

Suzanne F. schreef:
Nou ja, als je maar ver genoeg terug gaat dan vind je wel overeenkomsten tussen Everdale en Royal Dance. Bijv. L'invasion en Domspatz.


Kan ook via Gribaldi komen .......

fokfanaat schreef:
Total us heeft natuurlijk 2 x donnerhal aan moederskant dus daar zou het ook zeker vandaan kunnen komen


En Gribaldi in de vader lijn ....

'Don Fascination': GGK Warmbloed Palomino Dekhengst
http://www.bokt.nl/markt/ad/319113/goed ... oed-hengst
ook op Facebook!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 bezoekers